shahin пишет: Что касается объектива 100-400, старайтесь работать с диафрагмой 8. На более открытых начинает мылить и глубина резкости совсем никакая...
Добавлю - "на длинном конце". На 100 мм портреты на открытой (4,5), больше зажимать не надо...
Мельников Владимир Иваново
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4090Регистрация: 07.07.2007
0
6 января 2013 18:46:37
Сергей, да я в сущности теоретик. Ничего кроме 100-400 у меня в руках не было. Для походной линзы его вполне хватает. А про другие - сказать не могу.
Москва, Север. За кольцевой дорогой.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1233Регистрация: 15.06.2010
0
6 января 2013 21:29:01
А не подскажете, для этой связки, в темных условиях какие настройки хороши? Лес там или пасмурно сильно... Допустим, диафрагма 8, режим AV. Какой исо ставить? Я при 5,6 снимал до сих пор пробовал 200, еще нормально, а больше исо - шумит. Пользую всего месяц, поэтому заранее пардон за глупый вопрос
Киев, Украина
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4090Регистрация: 07.07.2007
0
6 января 2013 22:06:34
Я рассуждаю так - плохой снимок лучше, чем никакой. Поэтому особенно не заморачиваюсь и алгоритм такой: стараюсь, чтобы выдержка была побыстрей и диафрагма побольше чем 5.6. А ISO - это дело второе.Я фотографировал трехпалого в лесу, зимой. Там ну очень темно. Стараюсь смотреть в видоискатель на выдержку, диафрагму и ISO. Так там было ISO 3200, диафрагма 1/7.1 и выдержка 1/160. Ну очень темно. А что делать? Я ставлю AUTO ISO. То есть камера сама его выбирает. Но 60d выбирает (на мой вкус) достаточно грамотно. То есть она старается поставить выдержку 1 деленную на фокусное расстояние. То есть при длинне фокуса 400 - она старается сделать не меньше 1/400.
P.S. Я снимаю в AV и все записываю в RAW. Это позволяет еще + или - одну ступень.
Изменено: - 6 января 2013 22:07:46
Москва, Север. За кольцевой дорогой.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1233Регистрация: 15.06.2010
0
6 января 2013 22:27:05
Спасибо Алексей! Я тоже снимаю в RAW и AV, ISO каждый раз пытаюсь под освещение подбирать. Диафрагма постянна, а выдержку аппарат сам подбирает. Когда она получается длинной, то увеличиваю ИСО. Попробую поэкспериментировать при автоматическом ИСО, поглядим, что получится.
Киев, Украина
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
6 января 2013 23:31:08
Цитата
Виктор Мороз пишет: А не подскажете, для этой связки, в темных условиях какие настройки хороши? Лес там или пасмурно сильно... Допустим, диафрагма 8, режим AV. Какой исо ставить? Я при 5,6 снимал до сих пор пробовал 200, еще нормально, а больше исо - шумит. Пользую всего месяц, поэтому заранее пардон за глупый вопрос
Дело в том, что возможности фотоаппарата делать очень хорошие фотографии не безграничны... Поэтому при съемки в плохих условиях получается то, что получается...
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 19.04.2012
0
7 января 2013 03:51:26
Цитата
Алексей (Fronton) пишет: плохой снимок лучше, чем никакой
Именно так! Виктор Мороз: Пусть снимок шумный, главное чтобы не было смаза, только смаз исправить невозможно а с шумами можно и побороться. Маленький пример просто чтобы указать направление.
EXIF: Exposure Time: 1/400 Second F Number: F/8 Exposure Program: Aperture Priority ISO Speed Rate: 3200 Flash: Off Focal Length: 300.0 mm Metering: Pattern Exposure Bias: -0.33 EV Camera Model: Canon EOS REBEL T3i
Снял с объективом canon 70-300 L. У него отличный стаб, поэтому 1/400 оказалось достаточно чтобы избежать смаза, но автомат задрал ИСО аж до 3200. Соответственно качество почти нулевое. Постобработкой в фотошопе тем не менее можно немного исправить положение.
Результат разумеется на художественное фото абсолютно не тянет, но в любом случае смотрится получше оригинала.
Изменено: - 7 января 2013 04:06:22
Пользователь
Сообщений: Баллов: 213Регистрация: 04.04.2012
0
7 января 2013 04:36:29
Цитата
Sergey пишет: Результат разумеется на художественное фото абсолютно не тянет, но в любом случае смотрится получше оригинала.
По-моему Вы "перестарались" с постобработкой - получился "мыльный перешарп"... оригинал выглядит лучше
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 19.04.2012
0
7 января 2013 06:10:56
Цитата
Mic пишет: По-моему Вы "перестарались" с постобработкой - получился "мыльный перешарп"...
Это я на скорую руку, фигня конечно получилась, на ноуте визуально смотрелась чуть лучше оригинала. Но если качества не было изначально, то ему и взяться неоткуда. Если работать аккуратнее и с нормальным монитором, то можно смотрибельность улучшить. Я же сразу написал что это только направление в котором можно попробовать двигаться. Просто некоторые начинающие искренне считают что купив тушку Х и к ней объектив У в любых условиях освещения получат идеально резкий и сочный снимок сразу из камеры. А в цифровой фотографии такого не бывает, без постобработки не обойтись. И чем грамотнее выполнена постобработка, тем лучше конечный результат.
Модератор
Сообщений: Баллов: 14457Регистрация: 19.10.2004
0
7 января 2013 06:41:46
Цитата
Алексей (Fronton) пишет: Я ставлю AUTO ISO. То есть камера сама его выбирает. Но 60d выбирает (на мой вкус) достаточно грамотно. То есть она старается поставить выдержку 1 деленную на фокусное расстояние. То есть при длинне фокуса 400 - она старается сделать не меньше 1/400.
Кстати, вспомнился один факт, который в обзорах той или иной фотокамеры отчего-то практически никогда не фигурирует, но для птицефотографии может быть критически важным. Если, к примеру, взять Canon S2 и Konica Minolta Z5, с которыми я имел дело, то в условиях съемки в режиме P (равно как и в полностью автоматическом), т.е. при автоматической установке экспозиции, в "голове" у первой камеры доминирует мысль открыть диафрагму и прикоротить выдержку, а у второй мысли идут каким-то другим способом, в результате чего чаще прикрывается диафрагма, а выдержка удиняется. Как понимаете, в результате на кэноне в этом режиме снимать птиц можно, а у минолты на снимках выходит сплошной смаз. Немного снимал с Sony H7 - там с этим было получше, чем у Minolta, но хуже, чем у Canon. (Поэтому в подобных случаях даже самые подробные обзоры из интернета могут оказаться малополезными - там редко пишут, как фактически срабатывает процессор в автоматическом режиме, надо выяснять у пользователей с аналогичными интересами)
Изменено: - 7 января 2013 06:42:36
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 162Регистрация: 07.06.2012
0
7 января 2013 08:35:17
[QUOTE]Алексей (Fronton) пишет: Я рассуждаю так - плохой снимок лучше, чем никакой... QUOTE] Плохой снимок и есть никакой... Тот случай, когда снимает камера, а не фотограф...
Пользователь
Сообщений: Баллов: 162Регистрация: 07.06.2012
0
7 января 2013 08:40:50
[QUOTE]igor_f пишет:
Кстати, вспомнился один факт, который в обзорах той или иной фотокамеры отчего-то практически никогда не фигурирует, но для птицефотографии может быть критически важным. Если, к примеру, взять Canon S2 и Konica Minolta Z5, с которыми я имел дело, то в условиях съемки в режиме P (равно как и в полностью автоматическом), т.е. при автоматической установке экспозиции, в "голове" у первой камеры доминирует мысль открыть диафрагму и прикоротить выдержку...QUOTE] Игорь, настоятельно рекомендую навсегда забыть об интеллектуальных настройках, предназначенных для самых начинающих фотографов, особенно при работе с зеркалками. В противном случае есть риск остаться им навсегда. А для птицефотографии это и есть самое критичное.
Модератор
Сообщений: Баллов: 14457Регистрация: 19.10.2004
0
7 января 2013 09:03:43
В противном противному случае есть риск... впрочем, даже не риск... не ЗАДОКУМЕНТИРОВАТЬ ничего интересного. Много раз уже бывало, что, пока пытаешься снять хорошо, в результате не удается снять ничего - то есть вообще не успеваешь. Тут цели несколько разные. Сказанное относится к ситуации, когда идешь фотографировать, причем зная, что именно.
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 162Регистрация: 07.06.2012
0
7 января 2013 10:55:30
Цитата
igor_f пишет: В противном противному случае есть риск... впрочем, даже не риск... не ЗАДОКУМЕНТИРОВАТЬ ничего интересного. Много раз уже бывало, что, пока пытаешься снять хорошо, в результате не удается снять ничего - то есть вообще не успеваешь. Тут цели несколько разные. Сказанное относится к ситуации, когда идешь фотографировать , причем зная, что именно.
Игорь, любая фотография это работа со светом (светопись). Фотокамера это инструмент. А фотограф тот, кто этим инструментом пользуется. Вопрос следует ставить иначе: есть желание научиться пользоваться инструментом (фотографировать)? Если "ДА", то откровенный брак постепенно и довольно быстро начнет уходить в прошлое. Если "НЕТ", то мусорная корзина, в исполнении фотокамеры, продолжит наполняться, в том числе "неопределяемыми" фотографиями. Любому делу, если за него берешься, полезно учиться. А в чем проблемы неуспевания? Ставь светозамер по центральной точке и в ручном режиме все будет то же самое, что и на автомате. А для получения ЛУЧШЕГО качества нужно будет всего лишь крутнуть колесико в ту или иную сторону. В какую именно? - для этого и нужен практический опыт, который вместе с фотокамерой не продают. Обычно (чаще) более темных птиц снимают на относительно светлом фоне так, что опыт приходит очень быстро.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4090Регистрация: 07.07.2007
0
7 января 2013 11:37:11
Цитата
Валерий Мосейкин пишет: Плохой снимок и есть никакой... Тот случай, когда снимает камера, а не фотограф...
Валерий, я с Вами абсолютно согласен. Но иногда приходится выбирать из плохого и очень плохого. Я лишь (для себя) выбрал самый минимальное среднее зло (из двух зол...). Обратите внимание, среднее. Поправте меня если я не прав, я рассуждаю так: 1. Главное выдержка - чем короче (в пределах разумного) тем лучше. 2. Неплохо бы иметь диафрагму на моей линзе 100-400, не менее 1/8. 3. Если ISO будет большим - типа 1600 -- ну что-же, такова жизнь.
Ваща идея про ручной режим мне кажется интересным.
Согласен, что фотки у меня не очень.
По поводу того, что автоматика врет - я обратил внимание, что 60d в режиме AUTOISO в режиме AV выберает выдержку в соответствии с известным правилом, для фокусного расстояния 400 мм выбирает выдержку 1/400 и быстрее
Как говорил Лис в известной сказке - нет в мире совершенства.
Изменено: - 7 января 2013 11:37:52
Москва, Север. За кольцевой дорогой.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4090Регистрация: 07.07.2007
0
7 января 2013 11:45:53
Цитата
Валерий Мосейкин пишет: Ставь светозамер по центральной точке и в ручном режиме все будет то же самое, что и на автомате. А для получения ЛУЧШЕГО качества нужно будет всего лишь крутнуть колесико в ту или иную сторону. В какую именно? - для этого и нужен практический опыт, который вместе с фотокамерой не продают. Обычно (чаще) более темных птиц снимают на относительно светлом фоне так, что опыт приходит очень быстро.
Ну в сущности Ваш алгоритм: 1. смотришь на птицу 2. крутишь колесико 3. снимаешь птицу
Я не хочу спорить, я бы хотел послушать умного человека У человека ведь два уха, но один язык!
Москва, Север. За кольцевой дорогой.
Администратор
Сообщений: Баллов: 1996Регистрация: 25.12.2004
0
7 января 2013 12:47:14
Писал уже - у меня "стандарт" на теле - Av, F8, экспокоррекция +0,7 (на фоне неба +1,3 - +2 в зависимости от его яркости), ISO - по свету, 400 (дефолт), 800, 1250, 1600 (потолок) или auto до 1600 (много реже).
Изменено: - 7 января 2013 12:51:47
Мельников Владимир Иваново
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4090Регистрация: 07.07.2007
0
7 января 2013 19:36:54
Ну у меня практически то же самое. Спасибо!
Изменено: - 7 января 2013 19:37:08
Москва, Север. За кольцевой дорогой.
yana2090
Гость
0
23 января 2013 12:35:47
Мне кажется, самое оптимальное в RAW... но освещение, да, нужно учитывать.
Изменено: - 23 января 2013 12:36:07
Пользователь
Сообщений: Баллов: 588Регистрация: 07.07.2012
Россия, Башкирия, г.Белебей
0
26 января 2013 10:38:56
А вот интересно, какой бы фотоаппарат стоило бы выбрать для съемки птиц с возможностью записи видео (фото на первом месте): 1. Canon EOS 650D 18-135 usm или 2. Sony SLT-A57M? Canon 650 я держал в руках пару секунд, показался медленным автофокус и шумы большеваты на ISO 1600. А вот Sony 57 не деражал и не пробовал. Вроде хвалят у нее быструю автофокусировку, да и матрица как бы меньше шумит. А вот кто пользовался на практике, что скажет? Интересно послушать мнения бывалых.