Москва, пруд в Алтуфьево. Встретил сегодня эту, как я думаю, камышовку, но не смог определиться какая. По размеру она немного поменьше садовой. В песенки порой слышен "металлический" звук, похожий на постукивание по металлу.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 386Регистрация: 05.04.2007
0
8 июня 2010 20:42:45
Северная бормотушка
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.04.2009
0
8 июня 2010 21:06:38
Цитата
AleKon пишет: Северная бормотушка
Большое спасибо! Очень интересно!!!
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1054Регистрация: 01.06.2009
0
8 июня 2010 21:13:52
C чего вы взяли что это бормотушка?
Александр Варламов "Полесский тупик"
Пользователь
Сообщений: Баллов: 386Регистрация: 05.04.2007
0
8 июня 2010 21:38:12
Цитата
Mergus пишет: C чего вы взяли что это бормотушка?
Светлое подклювье (садовая камышевка не подходит) с темным кончиком, прямой кончик более-менее темного надклювья, т.е. клюв остренький и прямой (у камышевок "крючковатая" форма кончика надклювья); длинная светлая, идущая за глаз бровь (болотная камышевка не подходит), темная контрастная кайма над бровью спереди от глаза (характерно для бормотушки); короткое крыло (болотная камышевка не подходит). Плюс описание песни и сравнение размеров с садовой камышевкой. По ссылке - очень хорошее фото бормотушки похожего ракурса, где все эти признаки хорошо видны:
А каковы Ваши варианты?
Изменено: - 8 июня 2010 22:42:05
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.04.2009
0
8 июня 2010 22:48:41
Я послушал на сайте Вишневского песенку северной бормотушки, и мне кажется, что это была она. Правда коленца с "металлическим стуком" не было, но и мне она выдавала его не часто.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 386Регистрация: 05.04.2007
0
8 июня 2010 22:49:19
Вопрос к автору сообщения: удалось ли прослушать записи песен камышевок-бормотушки и сравнить с ними Алтуфьевскую птичку?
Пользователь
Сообщений: Баллов: 386Регистрация: 05.04.2007
0
8 июня 2010 22:51:24
Еще не менее важен биотоп
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.04.2009
0
8 июня 2010 23:04:40
Цитата
AleKon пишет: Еще не менее важен биотоп
От пруда отходит небольшое, можно сказать. болотце, поросшие молодым камышом. Но она присаживалась и на деревья, что растут рядом с прудом. Кстати, в 10-15 метрах садовая камышовка свою территорию имеет, второй год она его занимает.
Администратор
Сообщений: Баллов: 3078Регистрация: 20.12.2005
0
8 июня 2010 23:19:39
Мне с телефона фото плохо видно, но вроде не бормотушка. Да и биотоп не ее.
Птицы СССР: База данных птиц:
Пользователь
Сообщений: Баллов: 2459Регистрация: 23.07.2008
0
8 июня 2010 23:51:18
Мне вообще серой славкой показалась, а бормотушку я вживую не видел...
Пользователь
Сообщений: Баллов: 5462Регистрация: 23.06.2009
0
9 июня 2010 15:52:50
Цитата
AleKon пишет:
Цитата
Mergus пишет: C чего вы взяли что это бормотушка? Светлое подклювье (садовая камышевка не подходит) с темным кончиком...
Бормотушка без жёлтого подклювья.
ХМАО-Югра
Пользователь
Сообщений: Баллов: 386Регистрация: 05.04.2007
0
9 июня 2010 16:06:50
Цитата
Hypotriorchiss пишет: Бормотушка без жёлтого подклювья.
Как посмотреть... или у нас разные понятия о желтом, или у нас разные бормотушки...
Пользователь
Сообщений: Баллов: 5462Регистрация: 23.06.2009
0
9 июня 2010 16:21:37
У Вас - с жёлтым, а "наших" - с тёмным
Изменено: - 9 июня 2010 16:22:02
ХМАО-Югра
Пользователь
Сообщений: Баллов: 386Регистрация: 05.04.2007
0
9 июня 2010 16:29:07
Вообще, бормотушек и "тусклых" (болотную, садовую, индийскую) камышевок спутать нетрудно. Некоторые ошибки, правда, потом-таки раскапываются. В частности, не в обиду создателям сайта о птицах Казахстана, там как раз вместо болотной камышевки помещено фото именно бормотушки, что нашло свое отражение в обсуждении на англоязычных сайтах: . Садовую отмести несколько проще, т.к. у нее более темный клюв и неконтрастное крылышко. У болотной и индийской, а также у бормотушки - крылышко контрастирует с крылом (как и у алтуфьевской птички). Больше всего проблем с парой бормотушка-индийская, так как у обоих видов светлая бровка идет назад за глаз, короткая проекция ПМ и одинаковые размеры. Но в Москве с этим проще, т.к. индийской нет. А у болотной, все же, бровка за глаз так далеко не идет. Надеюсь, автор исходного сообщения прослушал песню болотной камышевки?
Изменено: - 9 июня 2010 17:04:24
Пользователь
Сообщений: Баллов: 386Регистрация: 05.04.2007
0
9 июня 2010 16:31:24
Цитата
Hypotriorchiss пишет: У Вас - с жёлтым, а "наших" - с тёмным
Да я же говорю - как посмотреть В смысле - как свет упадет, раскрыт клюв или закрыт и т.д. Посмотрите рисунки Свенссона - те же тона выбраны и для подклювья бормотушки и для подклювья болотной камышевки.
Изменено: - 9 июня 2010 16:40:12
Пользователь
Сообщений: Баллов: 5462Регистрация: 23.06.2009
0
9 июня 2010 17:22:30
Свенсон – это Европа (его определителя у меня нет, хотя рассматривал рисунки). Цвет подклювья, у разных популяций может быть разный, а также зависеть от сезона.
В обсуждаемом снимке несколько смущает длина клюва. Клюв при рассматриваемом ракурсе – довольно длинноват. Не утверждаю что садовая камышовка, но на бормотушку как-то «не тянет» . Быть может есть ещё снимки.
ХМАО-Югра
Пользователь
Сообщений: Баллов: 386Регистрация: 05.04.2007
0
9 июня 2010 17:41:34
Ну, Свенссон - это не только Европа, там и rama есть... А цвет больше зависит от освещения. Собственно цвет (а не разности цветов и т.д.) по фотографиям однозначно устанавливать - дело неблагодарное. В приведенных мною трех фотографиях последняя птица, кстати - московская (из Крылатского, я сначала на нее ссылку давал). Насчет длины клюва - я специально подобрал три фотографии в похожих ракурсах, именно с раскрытыми клювами, чтобы можно было сравнивать. Садовая, опять же, не проходит как по контрастирующему крылышку, так и по маломощному остроконечному клюву. Да и автор явно указал на то, что птица была мельче и держалась по соседству от садовой, при этом и пела по другому.
Модератор
Сообщений: Баллов: 14456Регистрация: 19.10.2004
0
9 июня 2010 17:57:55
Цитата
AleKon пишет: Собственно цвет (а не разности цветов и т.д.) по фотографиям однозначно устанавливать - дело неблагодарное.
Кстати о. Как известно, цвет глаз у сов рода Asio - достаточно хороший признак, чтоб отличить болотную от ушастой. У ушастой в некоторых случаях бывают желтые глаза, но у болотной никогда не видал оранжевых. И вот в прошлом году присылают фотографию (цифровую, естественно) совы-подранка. Не очень хороший ракурс, но глаза явственно насыщенно-оранжевые. Ну, думаю, ушастая. Но что-то в ней не нравится. Через неделю удалось увидеть сову воочию в момент ее выпуска (она просто ночью столкнулась с машиной, ударилась крылом без перелома, через пару недель поправилась совершенно, отпустили). На фото цвет оперения передан нормально, а глаза в реальности желтые, как и подобает болотной сове - да и вообще это вполне болотная сова оказалась.
Изменено: - 10 июня 2010 08:27:54
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 5462Регистрация: 23.06.2009
0
9 июня 2010 18:00:06
Цитата
AleKon пишет: ... Да и автор явно указал на то, что птица была мельче и держалась по соседству от садовой, при этом и пела по другому.
Цвет подклювья (в данном случ.), видно хорошо – жёлтый. Если особь относится к пролётной, то могут быть популяционные отличия, в т.ч. и в песне.