Поиск по сайту
Авторизация
Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?

Вступи в Союз


solovei-2019.jpg


Обыкновенная горлица - птица года 2019

BG.jpg

Систематическая галерея
baner_Sturman.gif
agrol.jpg


 



Александр Полухин (Все сообщения пользователя)

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Выбрать дату в календаре ...  Выбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 48 След.
Москва и Московская область. Весенние наблюдения (март 2015 - май 2015)
 
Цитата
ekopa написал:
В Виноградовской пойме сегодня видел белощекую крачку
Встретил на пойме трёх белощёких крачек, впервые в этом сезоне, тоже в этот день  :) .  Почему-то, с ними раньше не пересекался, хотя в местах их кормёжки бываю часто и подолгу...
Изменено: Александр Полухин - 24 Мая 2015 09:25:38
Воскресенск М.О. злостный дилетант Kuvaldoff
Москва и Московская область. Весенние наблюдения (март 2015 - май 2015)
 
Цитата
Марина Никонорова написал:
Сегодня 7.05 Виноградовская пойма.
...
Лесные коньки- 3. Как-то странно их видеть на пойме, тоже уточню.

 
Совершенно обычная пойменная птица. Посмотрите в "Полевой список птиц Виноградовской поймы". Список - не догма, но весьма полезен.
http://www.birdsmoscow.net.ru/vinogradovo.html
Изменено: Александр Полухин - 8 Мая 2015 11:56:23
Воскресенск М.О. злостный дилетант Kuvaldoff
Москва и Московская область. Весенние наблюдения (март 2015 - май 2015)
 
Сегодня,  на окраинах Воскресенска появились камышницы.
Воскресенск М.О. злостный дилетант Kuvaldoff
Москва и Московская область. Весенние наблюдения (март 2015 - май 2015)
 
Цитата
Константин Ординарцев написал:

Цитата
Александр, а что там с гусями?
После того, как охотники вышибли их с поймы, их количество держится на уровне, немногим более тысячи. Практически, гусей нет. Но, после охоты - это нормально.  Надеюсь, что подлетят.
Изменено: Александр Полухин - 6 Мая 2015 08:47:06
Воскресенск М.О. злостный дилетант Kuvaldoff
Москва и Московская область. Весенние наблюдения (март 2015 - май 2015)
 
02.05.
Виноградовская пойма - речные крачки
д.Потаповское - речные и чёрные крачки (у колонии).
окраина Воскресенска (промплощадка) - береговушки, большая выпь, чомги
Воскресенск М.О. злостный дилетант Kuvaldoff
Фальш и подставы, "Все не так, ребята!"
 
Цитата
Андрей Поленов написал:
... Я просто не знаю - стОит ли этим заниматься?или учиться лучше фотографировать? (выпрямлять руки). По мне лучше, если бы сразу было снято как надо!
Снять как надо - невозможно: природа не студия, на всякий вкус  угодить не может...
Фотография - это искусство. Творчество, при обработке фотографий, присутствовало во все времена...
Снимок, изначально не соответствует действительности. Снимок двухмерный, а действительность трёхмерная...

При съёмке разными объективами, с разными параметрами съёмки, некоторые объекты могут быть и в фокусе, и не в фокусе, они могут быть освещены, или затемнены. Если Вы, можете добиться желаемого (нужного кадра), с помощью объективов, освещения, настроек аппарата, то можно ли считать, что добиться того же самого с помощью обработки снимка - неправильно?
Воскресенск М.О. злостный дилетант Kuvaldoff
Поздравляю браконьеров !
 
Спасибо!
Воскресенск М.О. злостный дилетант Kuvaldoff
Поздравляю браконьеров !
 
Цитата
Dipperman написал:
Практически все известные мне колонии цапель (кроме, собственно, маришкинской) располагаются как раз в охотничьих угодьях ))
А, можно подробности, где это? Мне, реально, интересно. Я наблюдал за поселениями цапли только в Воскресенском районе, и в Украине. Отличий не нашёл, ключевое - все они находятся за пределами активной охоты. Просто интересно понаблюдать за птицами. С познавательной целью.
Воскресенск М.О. злостный дилетант Kuvaldoff
Поздравляю браконьеров !
 
Цитата
Hypotriorchiss написал:
Знаете, я вам тоже рассказываю здесь не сказки, и не то, что взято из официальных источников. Это личные наблюдения  -  птицы легко привыкают как только человек перестаёт их преследовать.  Также существуют «зоны покоя» где птицы отдыхают в период охоты (той же зоной покоя являются недоступные участки для охотников, куда с ребёнком вы тоже бы не смогли добраться). И о  каком привитом охотниками страхе вы ведёте речь. Птицы прекрасно адаптируются к своему месту обитанию после охоты, страх перед человеком пропадает, как только заканчивается охота. И этот  страх птицы перед  человеком – кратковременный, а не на всю оставшуюся жизнь – как вы пишите. Птицы прекрасно приступают к гнездованию и выращивают своё потомство. А корм с рук птицы могут брать в городских парках, цирках, дрессировочных площадках и других подобных местах.  В природных местах обитания дикая птица и должна быть дикой.
Как-то, когда ключевым словом предложения, является слово типа "нормативы",  это не очень свидетельствует о том, что Вы описываете личные наблюдения. О том, что птицы испытывают далеко не кратковременный страх - это не только мои наблюдения, как бы они ни были неприятными охотникам. Вашу точку зрения я успел усвоить ещё в первый раз, когда Вы это написали. Бесконечно же повторять написанное мной, типа: кто кого перекричит, не буду.


Цитата
А корм с рук птицы могут брать в городских парках, цирках, дрессировочных площадках и других подобных местах. В природных местах обитания дикая птица и должна быть дикой.

Так вот, в чём истинное предназначение охоты - следить, чтоб птица была дикой... А каков критерий дикости? Т.е., к примеру, если со 100 метров панически удирает от человека - значит дикая, а если на 10 метров подпускает - то ручная?


Цитата
Прилетает птица уже "настеганная", т.е. пугливая, а не лояльная, как вы пишите. И после периода охоты за пару недель эта пугливая птица прекрасно адаптируется и спокойно выводит потомство. Находил в таких местах чуть ли не групповое гнездование чернети, пять гнёзд хохлатой чернети на очень ограниченной территории, где велась интенсивная охота были устроены в десяти метрах друг от друга, не считая гнездившихся в нескольких метрах от них многочисленных чаек, куликов, поганок, воробьиной мелочи. И это в том месте, где окончание периода охоты было три недели назад. Уверен, и цапли бы здесь поселились, только лишь в наших краях цапли располагаются за пределами ареала.

Пять гнёзд - это круто, конечно производит впечатление . Но, птицы могли и после охоты прилететь, а не пережить местную охоту. Что, ИМХО скорее всего. По цаплям - сразу бы написали, что у вас они не водятся, я бы и не приводил в пример их с журавлями. Просто, это наиболее уязвимые от охоты виды. И, в то же время, птицы крупные, видные, крайне осторожные, очень хорошо заметна разница в поведении.

Поэтому, Ваше "В гнездовой период охотники не охотятся", я игнорирую, ибо гнездовой период цапли начинается до открытия охоты.  Так что, о гнездовании цапли на охотничьих территориях, наверное, мечтать не стоит. Если только, где охота прошла в начале апреля, а какая-нибудь запоздавшая пара прилетит к маю. Интересно, есть ли где случаи гнездования цапель на охотничьих территориях? Мне кажется - никаких шансов.


Цитата
Ваша ссылка – это типичные случаи браконьерства. Те петиции которые адресованы общественности, не содержат пунктов вреда охоты. Также как и в КК - там нет вреда от охоты (не путать с браконьерством).

Мои ссылки - это охотники, хвастающиеся своей добычей, и считающие это нормальным. А определять браконьерство это или нет - прерогатива суда. И если Вы, без решения суда, будете называть такое "браконьерством", а охотников "браконьерами", то есть шанс нарваться на иск о защите чести и достоинства. Поосторожнее с этим...


Цитата
А то что вы встречаете над головой хищных птиц в городе, это происходит из-за их концентрации; их привлекает доступная добыча, хорошая кормовая база – воробьи, голуби, вороны. Кстати, это тоже своего рода нарушение экологического равновесия. В природе хищники более рассредоточены, и их плотность гнездования соответствует потребностям вида.

Тут всё-таки мегаполис со своими лесными массивами, и не маленькими. В Москве, насколько я знаю, есть программа по интродукции хищных птиц в городскую черту. Вы ж туда даже  на экскурсию посылаете, природу посмотреть :D.


Цитата
Сколько у вас длится период охоты на этих гусей. Правильно 10 дней. В гнездовой период охотники не охотятся. А вы рассказываете ужастики буд-то охотники весь год стоят плечу друг к другу, долбя бедных гусей, не давая им загнездиться и не давая возможность ребёнку наблюдать за цаплей. В остальное время это территория спокойно воспроизводит всё то, что на ней обитает.

Рассказываю, что есть. Ни прибавить - ни убавить. Не нравится? Это да, зрелище не для слабонервных. Впечатлительным лучше такое не смотреть. А, смысловое содержание скользкого предложения: "В остальное время это территория спокойно воспроизводит всё то, что на ней обитает", применимо к любой ситуации. Можно выбить всё, что на ней может обитать, кроме ворон, и гордо заявить: "В остальное время это территория спокойно воспроизводит всё то, что на ней обитает". И это будет чистой правдой... :D
" В гнездовой период охотники не охотятся", уже прокомментировал.
Что касается, ребёнка, которому не дали птичку посмотреть. Возможно, это Вас удивит, но я оцениваю это по шкале приоритетов, выше убитого охотниками гуся. И, считаю, что чем больше детей будут приобщаться  к природе ежедневно, то ко всему прочему, будет меньше охотников, живущих по принципу: сначала убей, а потом спроси на форуме кто это.


Цитата
Решать кто на какие экскурсии будет записываться, также как туда добираться, также как и добираться до мест охоты - каждый человек решает
индивидуально...
А то что у вас нет возможности участвовать в них, это уже отдельный вопрос.

Оценил Ваш посыл. Просто тронут заботой.  А, может лучше охотников послать... на экскурсию?
Я, как и Марина, не хочу на экскурсию в Москву, на пару сотен километров пути. Я хочу в родной лес. Такие уж мы привередливые. Может мы одни такие? Поэтому, большое человеческое спасибо, но идите туда сами.

Порылся в снимках. Не знаю, как их опубликовать, ибо все они настолько неэтичные, что за них меня сразу на асфальт намажут. Конечно, если мне дадут индульгенцию... Но, что-то подсказывает, что мне её не дадут.:)
Поэтому выбрал наиболее корректные. Там, где птенцы ещё, хоть и не летают, но плавают, и шустро бегают. Совсем маленьких птенцов, яиц и гнёзд на снимках нет. А, если на каком снимке что-то замазано, так я и не помню, что там было...:)
Все снимки сделаны в колониях, расположенных на достаточном удалении от охотничьих зон. Никакого беспокойства птицы не проявляют. Я, даже ни разу не пересёк границу, за которой они бы стали волноваться. Даже не знаю, где она находится. Снимки - полный кадр (кроме взрослой сизухи, более нигде ничего не обрезано), только ресайз.  Условия съёмки - с рук, стоя в полный рост в повседневной одежде. Взрослая сизуха - сделал снимок, с той же точки, одного из родителей этих птенцов, просто пролетел мимо по своим делам, совершенно проигнорировав моё присутствие.
После первого опыта подобных съёмок, пытливый ум побудил меня, в порядке эксперимента, приблизиться к колонии в охотничьей зоне, в надежде, что сразу не убьют, а, сначала подвергнут осуждению.  Так и случилось. При приближении на расстояние, превышающее это более, чем на порядок, нарвался на неслабый скандал, и, счёл за благо побыстрее убраться.
Изменено: Александр Полухин - 25 Апреля 2015 18:14:12
Воскресенск М.О. злостный дилетант Kuvaldoff
Поздравляю браконьеров !
 
Цитата
Hypotriorchiss написал:

Цитата
Если вы хотите видеть более-менее дикую природу у себя под боком, это надо находиться ближе к сельской местности, в любом мегаполисе существует проблема выезда в дикие места. Такова объективная реальность. Люди специально выделяют на это время и деньги, организуют экскурсии. Превратить все места в сплошной заповедник нереально. Кстати, здесь на сайте есть информация, что в Подмосковье успешно проводятся экскурсии с детьми в разные уголки, специально публиковались и размещаются объявления о проводимых экскурсиях.
Моя дочка, когда выгуливала моих внучек в Измайловском парке, пока не переехали, частенько звонила, типа: "Пап, мы тут на лавочке, а кто это у нас над головой сидит, сверху серый, снизу пёстрый, глаза жёлтые".  Сколько тут сообщений из Москвы, о тетеревятниках/перепелятниках, на балкон залетающих?  А, есть, хоть одно из области? Нет. И, я знаю, почему.
Серпухов - совсем не мегаполис. Как и Воскресенск. И, если бы не было засилья охотников, то добираться до "диких мест", было бы минут 5 на велосипеде. Вы предлагаете на экскурсию записываться? Хорошая альтернатива. Думаю, это не объективная реальность, а субъективная. Может,  всё-таки, пусть лучше  охотники ездят на экскурсии? А, мои внучки, пусть лучше разглядывают цапель вблизи, в месте их гнездования, а не в каком-нибудь Египте.

Ну, пусть охотники поставят себе загон посреди поля, заполненный кроликами, или кем пожелают, расставят по периметру охотников плечом к плечу, откроют все ворота, и оттягиваются до последнего боеприпаса. В конце концов, именно так и происходит на Виноградовской пойме. Небольшой клочок территории/акватории, именуемый "весенний заказник", по периметру окружают зачем-то засидками. Совершенно непонятно, зачем. Гуси, просто физически не могут набрать высоту, недоступную для выстрела, при отлёте с территории, именуемой "весенним заказником". А, когда установленные по периметру ретрансляторы производят их панические крики со всех сторон, они просто мечутся из стороны в сторону. А, герои борьбы за окружающую среду, создающие условия для нормального размножения овсянок, просто тупо стоят рядышком, и долбят их, как в тире. Я думаю, им должно понравится моё предложение.
Воскресенск М.О. злостный дилетант Kuvaldoff
Поздравляю браконьеров !
 
Цитата
Hypotriorchiss написал:

Цитата

Про цапельку вы снова не правы, неверное рассуждение. После периода охоты птицы практически через пару недель быстро осваиваются, привыкают  и без подозрения относятся к человеку. Если вам известно даже в периоды охоты, существуют официально дни отдыха для птиц., т.е делают перерыв в 2-3 дня чтобы птица успокоилась. Даже этого времени хватает чтобы птица стала  спокойней.  Скажу больше –  знаю стрельбище где стреляют по тарелкам и рядом с ним располагается колония чайковых, гнездятся утки, кулики и т.д. В период охоты выстрелы раздаются повсеместно  - и охотники стреляют, и спортсмены на стенде тоже. Так вот, каким-то образом утка «скумекала» несмотря на то, что на стрельбище  стоит неимоверная пальба, утка этих выстрелов не боится.  Т.к. в неё в этом месте не стреляют. Стоит только отойти от этого места за несколько сотен метров и к этой же утки близко не подойти. А после периода охоты у этого стрельбища гнездятся разнообразные птицы.  А вы пишите про какие-то сезоны.
Мне неизвестны и неинтересны официальные нормативы на реабилитацию птиц. Я дважды в день проезжаю мимо крупнейшей колонии серой цапли в Московской области, ежедневно посещаю места их обитания, а так же цапельник в месте, где охоты нет. И я знаю о чём пишу. Это не рассуждение, взятое из изучения теоретических нормативов и материалов съезда КПСС. Это - наблюдение, которое я всегда готов продемонстрировать любому желающему.

А это -
Цитата
Если вам известно даже в периоды охоты, существуют официально дни отдыха для птиц., т.е делают перерыв в 2-3 дня чтобы птица успокоилась. Даже этого времени хватает чтобы птица стала  спокойней.

сказки для диванных натуралистов. Я готов любому продемонстрировать разницу в поведении птицы в местах "боевой славы", и там, где "боёв" не было, спустя любое время после охоты.
А, жители Москвы, могут сами оценить разницу в поведении птиц, посетив сначала Измайловский парк, или ГБС с Лосиным островом.
Пусть, к примеру, покормят камышницу в Москве, а затем, попытаются её, хотя бы просто увидеть в Подмосковье. До появления выводка. Когда выводок появится - он не будет бояться человека. Потому что ни у камышницы, ни у цапли, ни у журавля, страх перед человеком не врождённый. Он приобретённый, привитый охотниками.

Конечно, за пару недель после окончания охоты, прилетит птица (прилёт/пролёт-то не закончился), пороху не нюхавшая, и будет лояльно относиться к человеку. И это можно выдать за то, что "птица успокоилась"


Цитата
Hypotriorchiss написал:

Охотники не разводят, они создают условия для размножения и пользуются территорией на которой всю эта живность
успешно плодится и расселяется. Заслуга охотников в том, что эта территория за ними закреплена, там нет тех моментов которые обозначены  в
посту  186 точками.

Опять, пост 186... Ну, так посмотрите на четвёртую точку: Заказник «Москворецкий (Виноградовский) пойменный» - охотничья территория. Заказником он называется, потому что там действует несущественное ограничение на весеннюю охоту.
И ещё могу рассказать о паре "биотехнических мероприятий" охотников, каждое из которых в отдельности, можно преподнести актом героизма, и заботы об охотничьих угодьях, а если рассматривать их вместе, то видно, что последствия этого были, я бы сказал, катастрофические, и пойма от них по сей день не оправилась. Но, люди сделали это не злонамеренно, это была ошибка. Не знаю, можно ли было предугадать последствия, поэтому не буду заострять на этом внимание.
Ну, что, мне тоже начинать выкладывать материалы об охотничьих нравах? Совершенно не хотел, рассчитывал на живое общение... Но, раз уж у Вас в каждом посте ссылки на материалы, пожалуй, и мне стоит начать.  Извиняюсь, если баян. Там ещё три страницы.
http://t66x.livejournal.com/86330.html
Изменено: Александр Полухин - 24 Апреля 2015 10:20:40
Воскресенск М.О. злостный дилетант Kuvaldoff
Поздравляю браконьеров !
 
Hypotriorchiss

Ну, посетите Журавлиную родину, к примеру. Уж, где только не написано, чтоб туда не совались. Он не единственный. И, прикиньте, сколько денег и времени должен выложить житель Серпухова, чтобы туда съездить. А есть у него что ближе? И, чтобы посетить можно было? Рязань? Может, пусть лучше охотники туда на охоту ездят (да простят меня Рязанские жители), а местный дедушка внуку цаплю поближе покажет?

Вы второй раз пишете про цапельку в период охоты. Вроде бы, я указывал Вам на это, но если нет, ещё раз напишу: ни к цапельке, ни к любой другой птице, пережившей охоту, не подойти вообще. Ни в этом, ни в следующем сезоне. Это можно сделать только к молодняку, охоты не видевшему. И то, до первой охоты.
Складывается впечатление, отсюда
Цитата
Напишу ещё который раз – охот. угодья территория которая воспроизводит
не только промысловые виды, но и другие (непромысловые) обитающие рядом с
ними – всякие там ондатры, норки, кулики, чайки, крачки, лебеди,
пастушковые, хищные – луни, совы, воробьиная мелочь  - камышовки,
овсянки … и т.д. В гнездовой период эти угодья как раз и превращаются в
«рассадник» животных и из которых потом - в послегнездовой период, и
разлетаются повзрослевшие выводки.

, что охотники разводят камышовок с овсянками. Или они, просто сами по себе разводятся, но благодаря охотникам? Если в этом нет заслуги охотников, зачем Вы это пишете? А, можете ли Вы себе представить, что бы там было, если бы эта земля охоты не видел?
У меня есть возможность сравнить, что происходит на угодьях, где нет охоты по разным причинам: или рыбаки не дают, или жильё пилегает. Вот там - действительно рассадник жизни.
Изменено: Александр Полухин - 23 Апреля 2015 22:17:39
Воскресенск М.О. злостный дилетант Kuvaldoff
Поздравляю браконьеров !
 
Цитата
Hypotriorchiss написал:

Цитата
Ну…, превратить все площади в сплошной зелёный заповедник, где бы вас цапелька подпускала на 15 м, при всём старании не получится. Для этого и существуют различные заповедники, региональные заказники, природные парки, памятники природы (которые сейчас «загажены», они деградируют и им угрожает опасность явно не по вине охотников) основоположниками создания которых, кстати,  в некоторых случаях являлись как раз охотники. Оказывается эти «варвары»,  (люди имеющие отношение к охоте) как это ни странно активно принимали участие в создании охраняемых природных территорий. Что касается  охот. угодий - это тоже своеобразный резерват по сохранению дичи, недаром численность некоторых видов (уже устал приводить примеры) стала реально увеличиваться, это видно невооружённым глазом, а не на бумаге.
Поскольку, я пишу о простых гражданах, то вопрос ООПТ отпадает - это не для них. Во-первых,  сколько до них добираться нужно, а во-вторых, кто их туда пустит. Так что, эти резервации - не для населения. Они - от охотников. Может, лучше охотникам организовать свои парки, или фермы?
Что-то я ни разу не видел охотников, всех из себя сознательных, убирающих за собой. Видимо, они остались в легендах. А фотографов, убирающих за охотниками видел.
Что касается охотничьих угодий, не думаю, что неохотникам интересен резерват по сохранению охотничьей дичи. Равно, как и рост численности кряквы.
Воскресенск М.О. злостный дилетант Kuvaldoff
Поздравляю браконьеров !
 
Цитата
Dipperman написал:

Цитата
Александр Полухин   написал:
Цитата
Dipperman   написал:
Цитата
Александр Полухин   написал:
охота без жертв не бывает
Ага, стало быть, фотоохоту и запись голосов тоже запретить... ну-ну, далеко пойдёте =))
Вы, кроме себя кого-нибудь слушаете? Очевидно, нет.
Я, конечно, немного утрирую - но не кажется ли вам, что это вы немного невнятно излагаете свои мысли? Или это подсознание наружу прорывается ?
А что тут пояснять, смотрите наверх - всё написано. Кто тут, кроме Вас, пытается приравнять охотников к фотографам (только не ссылайтесь на пост Марины Никаноровой, написанный сутки спустя)? Как в написанном мной " охота без жертв не бывает" (или даже где-то ещё), Вы смогли увидеть, что охоту нужно запретить, и "стало быть, фотоохоту и запись голосов тоже"? :o
Первый Ваш странный пассаж, вызвал у меня недоумение, я даже написал, что неплохо бы прокомментировать что и откуда Вы взяли, но безответно.

Цитата
Александр Полухин написал:
Что Вы хотите сказать под " в упор игнорировать либо извращать слова оппонента", не прокомментировано, и тоже непонятно.
Теперь это стало уверенностью.
Или, я уж совсем нереально невнятно свои излагаю мысли, или Вы уже вконец запутались в своих.
Я совершенно не намерен мешать Вам общаться с собственным подсознанием, или чем там ещё - Вам виднее. Но, если нетрудно,  постарайтесь не приписывать мне свои фантазии.
Изменено: Александр Полухин - 23 Апреля 2015 15:41:40
Воскресенск М.О. злостный дилетант Kuvaldoff
Поздравляю браконьеров !
 
Цитата
Dipperman написал:

Цитата
Александр Полухин   написал:
охота без жертв не бывает
Ага, стало быть, фотоохоту и запись голосов тоже запретить... ну-ну, далеко пойдёте =))
Вы, кроме себя кого-нибудь слушаете? Очевидно, нет.
Воскресенск М.О. злостный дилетант Kuvaldoff
Поздравляю браконьеров !
 
Цитата
Dipperman написал:

Цитата
Александр Полухин   написал:
Ну, и какая охотничья мотивация у любителя соловьёв? Или он не может считаться любителем природы? А у любителя закатов, у которого нет фотоаппарата?
1. У какого из любителей соловьёв? У того, который ловит их и сажает в клетку? У того, который записывает их песни? Или у того, который "ах, как красиво птичка поёт" (при этом давя ногами зябличьих слётков)?
2. А что касается любителей закатов без фотоаппарата - вот положа руку на сердце, вы знаете таких? Нет, не тех, которые при случае изрекают, глядя в небо - "эх, красота-то какая" - а настоящих любителей, которые ради красивого заката готовы проехать пару сотен километров, потом помесить сапогами грязюку пару часов, кормя попутно комариков - и всё чтобы полюбоваться закатом и даже не сфотографировать его.
3. Потому что любитель - это тот, кто ради того, что он любит, готов идти на определённые (и подчас немалые) жертвы. Иначе это не любитель, а, пардон, фуфло. Кстати, в первоначальном значении слово "охотник" как раз и означает "любитель" =)
1. По-видимому, в Вашем представлении, других вариантов нет.
2. Да я и сам такой - не раз писал: в моём представлении, не всякую реальность можно отразить в фотографии, или видео. Лучше просто увидеть глазами, чем потерять время и удовольствие, настраивая аппарат, и глядя на событие в видоискатель. Я часто езжу и на закат, но не всегда беру фотоаппарат. Ещё писал о коллеге из фотоклуба, которому показывал шоу: посадка десятка тысяч гусей на небольшом поле, с исключительной точки обзора. Он сначала пытался это как-то запечатлеть, но потом оставил все попытки, и сказал: "Это никак нельзя ни на что снять - ни на фото, ни на видео. На это можно только смотреть и запоминать. Это слишком грандиозно и величественно." Я видел это много раз. С удовольствием езжу при каждой возможности ( не каждый год такое выпадает). И, при этом - не снимаю.
3. Это только охота без жертв не бывает. А, если для удовольствия, нужны какие-то издержки, так это не жертвы, а подготовка к удовольствию.
Воскресенск М.О. злостный дилетант Kuvaldoff
Поздравляю браконьеров !
 
Цитата
Dipperman написал:

Цитата
Александр Полухин   написал:
Проникся Вашей цитатой, и осознал, что самые злые, кровожадные и беспощадные - противники охоты. Ну да, судя по Вашим словам, Вам отлично известны их характерные черты...
Если вы возьмёте на себя труд почитать эту тему с начала, то и сами сможете увидеть, кто тут призывал "с радостью" отстреливать охотников.
Я отвечал на пост, адресованный мне.
Воскресенск М.О. злостный дилетант Kuvaldoff
Поздравляю браконьеров !
 
Цитата
Dipperman написал:
Вообще-то мне казалось, что я и в прошлый раз всё объяснил достаточно понятно, но ладно - попробуем ещё раз. Итак - охотник стремится добыть трофей. Трофей может быть любым - фотография, галочка в чеклисте, запись голоса, или даже запись в полевом дневнике. Мотивация тут совершенно одинаковая - или вы вслед за бульварными истеричками из ролика, ссылку который тут приводили выше, всерьёз будете утверждать, что охотниками движет некая патологическая тяга к убийству?
:) Вспомнил, как на производстве, в давние времена, был один друг, который, когда ему что-то от тебя нужно было, начинал речь словами: " Ну ты мне друг, или так - хренота всякая? ".  Ну, поскольку я решительно отвергаю своё сходство с "бульварными истеричками из ролика" (который, сказать по правде, не смотрел, но всё равно осуждаю), то всерьёз буду отрицать, "что охотниками движет некая патологическая тяга к убийству". Ведь все знают, что ими движет любовь к жизни вообще, и ко всему живому, в частности.
О чём это я? Ну да, о мотивации. Попробуем ещё раз, как Вы говорите. Ну, и какая охотничья мотивация у любителя соловьёв? Или он не может считаться любителем природы? А у любителя закатов, у которого нет фотоаппарата?
Воскресенск М.О. злостный дилетант Kuvaldoff
Поздравляю браконьеров !
 
Цитата
Hypotriorchiss написал:
1. ...Высказывалась мысль, что охот. хозяйства помогают сохранить то немногое которое бы исчезло по причине тех 6 пунктов которые обозначены в посту 186 (это в качестве примера, но на других территориях и в других регионах причины будут те же, но никак не охотники.)


2.И тогда бы не встретили вы здесь той цапельки которая вас должна была подпустить не ближе 300-500 м. Смысл в том, что в период охоты как до гнездования так и после периода гнездования территория действительно используется охотниками, иногда довольно интенсивно, НО... после периода охоты эта территория принимает важнейшее значение как участки воспроизведения дичи и не только дичи, и та самая цапелька, которая вас не подпускала в период охоты на 500 м в этом месте спокойненько вырастит своё потомство...
1. Раз Вы ещё раз упомянули этот документ, могу сказать, что я о нём думаю. Я прекрасно помню 2014 год на Виноградовской пойме, и могу многое об этом рассказать. Если не вдаваться в подробности, то, что написано в документе, не соответствует действительности. Плановый пал травы, проводили действительно охотники, я тоже участвовал. Позже подключились биологи. Никаких пожаров, даже к началу пролёта (не то что гнездования) не было, такой уникальный год выдался. Так что воспринимайте, как хотите: либо охотники всё-таки виноваты, либо на документ ссылаться не стоит...

2. Реально не встретил бы. Я бы встретил ту, которая подпустит на 15-20 метров. Каковых и встречаю в местах где нет охоты ( как они там без охотников выживают?...). А, также встречаю чаек и крачек, сидящих на гнёздах, и выкармливающих птенцов, за которыми можно наблюдать с четырёх метров, не вызывая у птиц никакого беспокойства, или выпь, пролетающую от человека на расстоянии длины удочки. А, так же, помню пойму 2010 года, когда из-за пожаров охоты не было. Журавли на пойме стояли. И, уверен, если бы не охота, у нас их было бы не меньше, чем в Журавлиной родине. И гусь серый, думаю, гнездился бы. И это мне, и моим внучкам больше нравится. Такой я хочу видеть эту территорию, а не такой, которая "принимает важнейшее значение как участки воспроизведения дичи" для следующей охоты.


Цитата
Dipperman написал:
Александр Полухин   написал:
Что-то берёт меня сомнение, что те, кто наслаждается песней соловья, в глубине души мечтают жахнуть по нему из двух стволов.Вы,
похоже, даже не удосужились прочитать мой пост целиком. Впрочем, это
тоже характерная черта "бескровных любителей" - в упор игнорировать либо
извращать слова оппонента. Ещё Лоренц, кстати, отмечал - т. наз.
"мирные" животные во время конфликта гораздо более склонны убивать и
калечить друг дружку, чем "злые" хищники. Нет ли тут какой-нибудь связи?
=)
Я удосужился прочитать Ваш пост внимательно. Вероятно, Вы не понимаете, что я пишу.  Поясню. Вы написали, что любители природы, как и охотники,  руководствуются охотничьими инстинктами. У меня это вызвало вывих головного мозга. И возникло предположение, что Вы либо не понимаете, что такое любовь к природе, либо понимаете только какую-то её часть. Я написал это, предполагая, что Вы объясните, как можно эту форму любви к природе объяснить охотничьими инстинктами... Не получилось. Видимо, я не смог донести свою мысль.
Что Вы хотите сказать под " в упор игнорировать либо извращать слова оппонента", не прокомментировано, и тоже непонятно. С другой стороны, если непонятно,  то и ответить нельзя...
Проникся Вашей цитатой, и осознал, что самые злые, кровожадные и беспощадные - противники охоты. Ну да, судя по Вашим словам, Вам отлично известны их характерные черты... А, самые добрые, легко ранимые и отзывчивые - это любители кровушку пустить (я правильно подобрал антоним, приведённому Вами термину "бескровных любителей" ? )


Цитата
Dipperman написал:
Вот это-то и печально - нашли себе козлов отпущения в лице охотников, в
упор не замечая, что подавляющему-то большинству вокруг наши страсти
вообще непонятны. Как сказала одна маленькая девочка: -   "Ну хорошо: в
зоопарке звери нужны. А зачем в лесу звери? Только лишняя трата людей и
лишний испуг".
Побольше бы таких девочек, да? Только не надо меня, лично, в охотофобы записывать. Я Вам и из этого форума, и из других своих высказываний приведу массу. Я за то, чтобы охотники имели возможность удовлетворять свои охотничьи инстинкты. Но, при этом, считаю, что Валерий Мосейкин совершенно прав - не надо охотникам, являющимся меньшинством населения, узурпировать право на окружающую среду у большинства .

Я не против, чтоб было как в Швеции.
Изменено: Александр Полухин - 22 Апреля 2015 21:19:19
Воскресенск М.О. злостный дилетант Kuvaldoff
Поздравляю браконьеров !
 
Цитата

Цитата
Dipperman написал:
...
1) В каждом любителе дикой природы, даже если он сроду ружья в руки не брал, сидит охотник - даже если сам он себе в этом никогда не признается. Фотоохота, да и то же бердвотчерство с составлением списков, которыми потом можно хвалиться перед товарищами - по сути то же стремление добыть трофей. Человек, в котором этого нет, скорее всего просто не полезет в поля рвать одежду о сучки и кормить комаров. В общем, тем, кто в душе не охотник - дикая природа просто нахрен не нужна.
2) Как следствие из первого пункта - при всех разногласиях, все (в широком понимании) охотники находятся по одну сторону баррикады, по другую сторону которой - равнодушное общество, для которого дикая природа - это не более чем ресурс и помеха на пути. Как бы лично мне не было неприятно признавать свою духовную близость к подвыпившему индивиду, который палит из кустов по всем пролетающим мимо пернатым, мне всё-таки приходится её признать - потому что и мне, и ему, как минимум, хочется, чтобы эти пернатые там продолжали летать.
И весь наш уютный срач, который мы тут разводим - по сути, разборки между своими.
Что-то берёт меня сомнение, что те, кто наслаждается песней соловья, в глубине души мечтают жахнуть по нему из двух стволов. Допускаю, что есть доля таких любители природы, движимых охотничьим азартом. Не думаю, что их хотя бы половина. Познать неизведанное, увидеть невиденное, насладиться прекрасным - уверен, что именно это движущая сила любителей природы, а не эти странные мотивы..

Уверен, ни под каким видом, не стоит записывать простых любителей натуралистов на одну сторону с охотниками. У них другая любовь к природе, не такая своеобразная. И им очень сильно мешает охотничья любовь к природе, как бы вторые ни убеждали, что без охотников, всей биосфере придёт конец, и всё, что они делают - это не для того, что бы своё удовольствие справить. Это - непосильный труд, исключительно для пользы неразумных, кто сам этого не понимает. Правда, если до сезона охоты, к цапле, например, можно было спокойно подойти метров на 15-20, а после него - на 300-500, и мало кто теперь может на неё вблизи полюбоваться, так это цапли целее будут для будущих поколений. А кто хочет цаплю детишкам показать - пусть на картинке показывает, или чучело. А, то что беркута, или сапсана грохнули - так от одного не убудет, популяция от этого совершенно не пострадает, зато десять крякв вырастили для всеобщего блага.
Ещё немного, и благодарные обыватели, размазывая слёзы по щекам, начнут сбор средств охотникам на патроны, чтоб природу сохранить...

А, равнодушное общество, потому и равнодушное, что у него нет никакой стороны.
Воскресенск М.О. злостный дилетант Kuvaldoff
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 48 След.



© 2003-2019 Союз охраны птиц России
Создание сайта - Infoday Media