Поиск по сайту
Авторизация
Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?

Вступи в Союз


solovei-2019.jpg


Обыкновенная горлица - птица года 2019

BG.jpg

Систематическая галерея
baner_Sturman.gif
agrol.jpg


 



Москва и Московская область Осенние наблюдения за птицами 2016.

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 23 След.
RSS
Москва и Московская область Осенние наблюдения за птицами 2016., О встречах птиц Осенью 2016 года
 
Цитата
ekopa написал:
Цитата
Даниил Давыдов   написал:
Цитата
ekopa   написал:
А печальная пеночка - это какая?
теньковка сибирского подвида
А как ее выделили из массы теньковок, которые сейчас летят через регион?
по внешнему виду и выделил
 
Позывки слышали? Внешность очень обманчива...
Алексей
Москва
 
Цитата
ekopa написал:
Позывки слышали? Внешность очень обманчива...
Ладно в следующий раз буду примечать это, если что-то похожее ещё будет.
 
Вчера и сегодня. Москва ГЗ МГУ и окрестности других факультетов. Царицыно. Подольск( окрестности ул." Ульяновых"): зарянка 3;
Д-ряб 10-20+;
Бел.тряс. 2+;
Скворец 20+;
Пеночка-теньковка 1( по голосу);
Поползень 2.
 
Изменено: Даниил Давыдов - 20 Сентября 2016 22:32:53
 
Чего то в самой Москве скучно как-то птиц то нет совсем... 3 вида только остались.
Александр Варламов
"Полесский тупик"
http://fotki.yandex.ru/users/mergus72/
 
Цитата
Mergus написал:
Чего то в самой Москве скучно как-то птиц то нет совсем... 3 вида только остались.
Да я просто не всех дописал может быть. К тому же погода холодная и птицы малоактивны.
 
18.09.2016
Главный ботанический сад РАН
Из интересного:
1. Осоед - 1

2. Канюк - 3
3. Ястреб перепелятник - 6

4. Длиннохвостой синица - 14
5. Желна - 2

6. Пухляк - 2
7. Крапивник - 6
8. Средний пестрый дятел - 1
9. Вальдшнеп - 8
Изменено: Владимир - 21 Сентября 2016 09:45:52
 
Здравствуйте, форумчане! Нужна ваша помощь/советы.

Сразу скажу: к орнитологии и птицам отношения не имею, но судя по вашим обсуждениям, с темой форума я не ошибся.

Дело в том, что 16 сентября 2016г. нами проводился эксперимент на метеорологическом радиолокаторе "ДМРЛ-С".
Цель эксперимента - узнать возможность данного локатора обнаруживать стаи птиц дистанционно.

В этот день был фронт с дождем и почти весь день мы наблюдали небольшое кол-во "объектов", однако после обеда, когда фронт начал уходить из региона, мы начали наблюдать перемещение птиц (предположительно). И по мере ухода фронта этих точек становилось все больше и больше (примерно в 18-30 мы наблюдали 180 таких "объектов) . Что характерно, все они перемещались примерно в одном направление и с одинаковой скоростью. Направление: с северо-востока на юго-запад. Скорость у всех от 70 до 95 км/ч (подавляющее большинство объектов перемещалось со скоростью 75-78км/ч). В тоже время фронт перемещался со скоростью 30-35км/ч. Т.е. наблюдаемые нами "объекты" явно не метеообразования. В пике активности мы "соровождали" до 180 "объектов" в радиусе 50км. ГИФ-ку данного наблюдения прилагаю. По ней похоже, что это птицы (на наш взгляд), но смущает:
1. Кол-во наблюдаемых объектов/стай. (мы далеки от орнитологии, поэтому не знаем возможно такое кол-во стай или нет)
2. Они летят за фронтом. Фронт движется примерно в том же направлении (т.е. для птиц ветер попутный). Но движутся со скоростью в 2.5-3 раза большей чем фронт, т.е. они должны догонять фронт, после чего они будут лететь в дожде... По нашим представлениям им не очень-то комфортно должно быть в дожде. Или они не постоянно летят? "догоняют" фронт потом садятся "отдохнуть", отдыхают, опять догоняют...???

Высота наблюдаемых нами объектов точно меньше 300м над землей.
Данные аэрологии в Москве не фиксировали скорость ветра больше 9м/с (~32км/ч) в слое до 2.0км, а в условиях эксперимента мы не могли "видеть" выше 1км.

Подскажите существуют ли в нашей стране (в частности интересует Москва и область) мониторинг миграции перелетных птиц? Интересуют трассы пролета (желательно с временем).
Кто знает какие есть объективные средства наблюдения за перелетом птиц? Нужен конкретный день (16 сент) и место (Москва + область).
Может кто-то в этот день наблюдал эти перелеты лично? Или есть службы которые занимаются мониторингом миграции пернатых (GPS/GSM-трекеры).
Возможно ли спрогнозировать "интенсивные" перелеты пернатых, чтобы нам повторить эксперимент?
В общем будем рады ЛЮБОЙ информации, дискуссии, советам и т.д.
 
Цитата
Александр написал:
Здравствуйте, форумчане! Нужна ваша помощь/советы.

Сразу скажу: к орнитологии и птицам отношения не имею, но судя по вашим обсуждениям, с темой форума я не ошибся.

Дело в том, что 16 сентября 2016г. нами проводился эксперимент на метеорологическом радиолокаторе "ДМРЛ-С".
Цель эксперимента - узнать возможность данного локатора обнаруживать стаи птиц дистанционно.

В этот день был фронт с дождем и почти весь день мы наблюдали небольшое кол-во "объектов", однако после обеда, когда фронт начал уходить из региона, мы начали наблюдать перемещение птиц (предположительно). И по мере ухода фронта этих точек становилось все больше и больше (примерно в 18-30 мы наблюдали 180 таких "объектов) . Что характерно, все они перемещались примерно в одном направление и с одинаковой скоростью. Направление: с северо-востока на юго-запад. Скорость у всех от 70 до 95 км/ч (подавляющее большинство объектов перемещалось со скоростью 75-78км/ч). В тоже время фронт перемещался со скоростью 30-35км/ч. Т.е. наблюдаемые нами "объекты" явно не метеообразования. В пике активности мы "соровождали" до 180 "объектов" в радиусе 50км. ГИФ-ку данного наблюдения  прилагаю . По ней похоже, что это птицы (на наш взгляд), но смущает:
1. Кол-во наблюдаемых объектов/стай. (мы далеки от орнитологии, поэтому не знаем возможно такое кол-во стай или нет)
2. Они летят за фронтом. Фронт движется примерно в том же направлении (т.е. для птиц ветер попутный). Но движутся со скоростью в 2.5-3 раза большей чем фронт, т.е. они должны догонять фронт, после чего они будут лететь в дожде... По нашим представлениям им не очень-то комфортно должно быть в дожде. Или они не постоянно летят? "догоняют" фронт потом садятся "отдохнуть", отдыхают, опять догоняют...???

Высота наблюдаемых нами объектов точно меньше 300м над землей.
Данные аэрологии в Москве не фиксировали скорость ветра больше 9м/с (~32км/ч) в слое до 2.0км, а в условиях эксперимента мы не могли "видеть" выше 1км.

Подскажите существуют ли в нашей стране (в частности интересует Москва и область) мониторинг миграции перелетных птиц? Интересуют трассы пролета (желательно с временем).
Кто знает какие есть объективные средства наблюдения за перелетом птиц? Нужен конкретный день (16 сент) и место (Москва + область).
Может кто-то в этот день наблюдал эти перелеты лично? Или есть службы которые занимаются мониторингом миграции пернатых (GPS/GSM-трекеры).
Возможно ли спрогнозировать "интенсивные" перелеты пернатых, чтобы нам повторить эксперимент?
В общем будем рады ЛЮБОЙ информации, дискуссии, советам и т.д.
Много лет наблюдаю за миграциями хишных птиц. Как раз примерно на это время приходится пик миграции нашего массового вида - канюка. И в этом году днем ранее (15 сентября) в центре Москвы после плудня шел интенсивный пролет - за полчаса более сорока птиц пролетело в южном - юго-западном направлениях.Вероятно,вы это и зафиксировали. Сегодня,кстати,тоже летели))...
Изменено: Kostik - 21 Сентября 2016 15:41:34
Мой фотоальбом "Птицы" http://www.photosight.ru/users/429331/
 
А скорость полета канюка примерно соответствует нами наблюдаемой?
Вы говорите более 40 птиц за полчаса, т.е. они летят не стаями?
Как вы их наблюдаете? Есть какие-то станции, приборы, где-то эти наблюдения фиксируются (может быть есть организации в которые можно выйти с официальным запросом)...

Дело в том, что если это были одиночные птицы и мы их достаточно хорошо видели, то у нас возникает вопрос когда стаи полетят? И насколько интенсивны полеты стайных птиц?
 
И еще вопрос. На какой примерно высоте осуществляется перелет указанного вами канюка?
Я так понимаю, что все вороны, голуби и т.д. летают в основном низко (до 100м).
А вот миграция где происходит по высоте (200-300м)?
 
Цитата
Александр написал:
А скорость полета канюка примерно соответствует нами наблюдаемой?
Вы говорите более 40 птиц за полчаса, т.е. они летят не стаями?
Как вы их наблюдаете? Есть какие-то станции, приборы, где-то эти наблюдения фиксируются (может быть есть организации в которые можно выйти с официальным запросом)...

Дело в том, что если это были одиночные птицы и мы их достаточно хорошо видели, то у нас возникает вопрос когда стаи полетят? И насколько интенсивны полеты стайных птиц?
Думаю, птицы могут развивать такую скорость, уходя,например,от непогоды. Никакие приборы и санции,думаю, эти явления не фиксируют (во всяком случае,в России).Возможно, где-нибудь проводятся экспирименты с джипиэс-передатчиками. но это единичные птицы.
Думаю.основная масса хищных птиц  мигрирует как раз  на указанных Вами высотах, что при достаточном опыте можно наблюдать в хороший бинокль. ХП не летят стаями все время,а иногда  их образуют. И конечно это не стаи в классическом понимании,напр.как у журалей, скворцов.голубей и т.п. - это просто более плотное временное скопление. В аших краях можно наблюдать,например, несколько десятков ХП которые покружили-покружили стаей,а потом по одному "в ниточку",через несколько  десятков метров друг от друга ,летят дальше.
Мой фотоальбом "Птицы" http://www.photosight.ru/users/429331/
 
Спасибо, за пояснения.
А в ясную или безветренную погоду перелеты все равно проходят? Или они ждут именно попутного ветра?
Т.е. указывается, что перелет птиц происходит в период второй половины сентября. Означает ли это что КАЖДЫЙ день в этот период в районе Москвы мы должны видеть по несколько птиц независимо от погоды?
Или они могут за 2-3 дня все пролететь и потом никого уже не будет?
Есть какой-нибудь ориентировочный график интенсивности пролета (скажем в первые Х дней столько-то особей в час, в следующие дни столько-то, пик примерно тогда-то....)? Не обязательно по конкретной птице (канюк) по типам, классам, хоть что-то на что можно ориентироваться при проведении экспериментов.

Как вы их наблюдаете? Биноклем "сканируете" все пространство? На каком примерно удалении ХП видно в бинокль 2-3км или еще меньше?
 
Александр,хочу заметить,что все сказанное - лишь мои личные наблюдения и умозаключения, никак не являющиеся какими-то научно подтвержденными данными.Даже здесь почему-то никто не поддерживает разговор((
Итак, о птичках(. В ясную или безветренную погоду пролет,конечно,тоже идет,но заметить его сложнее - птицы летят выше и широким фротом. Сильный ветер,вероятно,мешает. Конечно,за 2-3 дня все не улетают. Обычно пролет начинается с конца августа и может длиться до конца октября. с двумя - тремя   пиками численности, по видам. В некоторые такие дни удается отметить до двухсот ХП в день, с наибольшей интенсивностью пролета  в 12-3 часа дня. И разочарую - такие "пиковые явления" бывают не регулярно и точно предсказать их невозможно
Наблюдаем в бинокль,но в основном то, что сначала "берет"глаз. Если сканиковать в бинокль, видно конечно значительно больше, но тогда уже часто не реально определить птицу до вида...Думаю,за 2-3 километров среднего летящего хищника видно.Еще от зрения много зависит((
Коллеги, присоединяйтесь к обсуждению! Может,у кого-то совсем другие соображения по этому поводу?
Изменено: Kostik - 22 Сентября 2016 17:37:09
Мой фотоальбом "Птицы" http://www.photosight.ru/users/429331/
 
Александр, добрый день!

Связался с Владиславом Косаревым, который занимается радиолокацией птиц, вот его ответ:
==
Возможно, я единственный человек в русскоязычном мире, который имеет опыт анализа данных погодных радаров с точки зрения орнитологии. Можете дать мой мэйл для связи.

У меня есть уже готовые программы поиска сигналов птиц в исходных файлах, записываемых погодным радаром (ODIM H5), алгоритм для которых был написан Адриааном Доктором (Adriaan Dokter, http://adriaandokter.com/).
Я часть времени работаю в рамках европейского проекта изучения миграций птиц с помощью погодных радаров (http://www.enram.eu/)

Вероятно, мы можем быть полезны друг другу
Vladislav Kosarev <vlad.kosarev#gmail.com>
Птицы СССР: http://www.birds-online.ru
База данных птиц: http://www.ru-birds.ru
 
Kostik, Спасибо за пояснения.

Илья Уколов, да этот контакт действительно может быть очень полезен.

Пообщаемя с Владиславом Косаревым, возможно, он прояснит нам, как лучше осуществлять верификацию наших наблюдений.
Но ваше сообщество по-прежнему просим подумать как в нашем случае лучше осуществлять верификацию наблюдений с учетом вашего опыта.
Понимаем, что тема специфическая, но, в тоже время, интересная и важная (особенно для авиации).
 
С 21 по 23.09.16. ГЗ МГУ и окрестности других факультетов. ст. Царицыно:
Скворец 30+;
Бел.тряс. 4;
БС 5 по голосу;
Кряква 5;
Ворон 1;
Пустельга 1, гоняемая вороной;
Пищуха 2( по голосу);
Лазоревка 2-3( голоса);
Поползень 2;
Д-ряб. 20+.
 
Сегодня в Коломенском наблюдал пролёт хищников:

Первого (которого вороны гнали) определить не удалось. Канюк, не канюк?

Затем полевой лунь (самец).

Через некоторое время увидел канюка.

Потом ещё 3 канюка (очень высоко и со стороны Курьяново, предыдущие хищники пролетели за МИФИ), и, затем, ещё один пониже (тот, что на фото "канюк 2").

Ещё из хищников видел перепелятника.


На реке:

Свиязь;

Серые цапли - 2
канюк.JPG (56.44 КБ)
канюк 2.JPG (64.06 КБ)
 
Сегодня Москва. Окрестности факультетов МГУ. Царицыно. Подольск. Окрестности ул." Мраморная", " Ульяновых":
Зарянка 2;
Дрозд-рябинник 10;
Скворец 40+;
Бел.тряс. 1-2;
Чиж 40+;
Лазоревка 6+;
БС 10+;
Московка 7-8+( Москва и Подольск);
Впервые в окрестностях ул." Ульяновых" встретил 2 буроголовых гаичек;
Пустельга 1( Москва);
Ч.сереб. 1;
Чеглок 2( пролетом);
Ястреб-перерпелятник 1;
Ну и конечно же ,впервые, в Подольске близ Парка Талалихина видел сегодня скопище Соек ( кочевка хорошая около 30+ особей), и все молодые. Урожай желудей что ли в этом году хороший;
Пищуха 2( по голосу) в Москве;
Королек желтоголовый 1( Москва).
Изменено: Даниил Давыдов - 24 Сентября 2016 22:31:50
 
Цитата
Александр написал:
Спасибо, за пояснения.
А в ясную или безветренную погоду перелеты все равно проходят? Или они ждут именно попутного ветра?
Т.е. указывается, что перелет птиц происходит в период второй половины сентября. Означает ли это что КАЖДЫЙ день в этот период в районе Москвы мы должны видеть по несколько птиц независимо от погоды?
Или они могут за 2-3 дня все пролететь и потом никого уже не будет?
Есть какой-нибудь ориентировочный график интенсивности пролета (скажем в первые Х дней столько-то особей в час, в следующие дни столько-то, пик примерно тогда-то....)? Не обязательно по конкретной птице (канюк) по типам, классам, хоть что-то на что можно ориентироваться при проведении экспериментов.

Как вы их наблюдаете? Биноклем "сканируете" все пространство? На каком примерно удалении ХП видно в бинокль 2-3км или еще меньше?
В дополнение - относительно миграции хишных птиц-парителей (к которым и канюк относится)
Сильный встречный ветер конечно мешает, но именно если он сильный. Категорически мешает дождь, если он захватывает высоты, на которых обычно идет миграция: выше дождя редко удается подняться, поэтому сидят. Попутный ветер, конечно , они любят, но состояние осадков и облачности/солнца , пожалуй, важнее.

У нас осоед (в сибирском случае - хохлатый) очень любит делать пики, в которые может пролетать за один день более половины всех мигрантов сезона, - это бывает в первой трети общего периода его миграции . У канюка , хотя иногда бывают и пики , когда за день пролетает процентов 25 от общего сезонного показателя,  но пролет все-таки более растянутый, и такие пики бывают обычно в середине его.

Упомянутая скорость перемещения как раз характерна для машущего или машуще-скользящего полета тех же канюков. Допускаю ,что они в самом деле и летят за фронтом, но это надо смотреть конкретную метеообстановку в этом месте в это время ,чтобы сказать точнее. Приближаясь к фронту с тыла (т.к. скорость у них больше), видимо,  теряют хорошие условия для быстрого перемещения, присаживаются и отдыхают. А может, наоборот, находят хорошие условия, только не для движения, а для подъема парением вверх. Во время парения скорость перемещения в плане близка к нулю, зато расход энергии минимальный, а потом можно долго скользить с тоже минимальными затратами. В общем, см выше про конкретную метеоситуацию. Машущий полет самый быстрый, у нас при замерах получалось 50-70 км/ч, но и самый энергоёмкий, поэтому и происходит чередование. В результате общая средняя скорость у нас даже в благоприятных условиях была 20-25 км/ч. Хотя вот в пустынях они, по данным спутникового мечения, могут пролететь и 400-500 км в сутки, но там сплошное солнце, сильные термики, даже при скользящем полете набирать высоту кружением часто не надо, скорость конечно выше.
Иркутск
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 23 След.
Читают тему



© 2003-2019 Союз охраны птиц России
Создание сайта - Infoday Media