написал: Здравствуйте! Сначала думал, что он мышь поймал, потом на фото разглядел что это просто земляной? камень. Зачем ему это?
Супер-наблюдение! Вы, даже начало процесса засняли! Ценю с натуралистическим пиететом фиксации таких моментов ))
Спасибо! Сначала было так: фото, потом он слетел, я его потерял из вида, далеко было и контровой свет, сделал несколько снимков там, куда он опустился, а когда он взлетел, я его увидел
Изменено: - 3 июня 2024 21:00:05
Россия Оренбургская область
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4065Регистрация: 26.03.2018
0
4 июня 2024 14:54:19
Кстати, как раз на днях сама наблюдала, как наша местная серая ворона прихватила с земли небольшой каменный булыжник у меня во дворе у подъезда. По видео из заповедника выше видно, что на высоте у коршуна такое ветрило наверняка постоянно поднимается, так что не исключено, что такие тяжелые предметы помогают несколько удержать и стабилизировать гнездо из набросанных друг на друга веток от разрушения. А если это еще и "камень" из земли и глины, то после осадков он может вполне удачно превратиться в скрепляющий постройку из легких веток строительный раствор. Да и если какой конкурент, хищник снизу подкрадется, то можно будет удобно запустить вниз на него,не особо покидая гнезда и не тратя такие драгоценные силы, Вороне то нашей от крадущихся по стволу к гнезду снизу кошек неплохим оружием может стать. В общем, "вешь" в хозяйстве совсем не "странная". а очень даже полезная.
Minsk Belarus
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1605Регистрация: 07.07.2013
0
4 июня 2024 18:33:28
Цитата
Tatyana Vik написал: так что не исключено, что такие тяжелые предметы помогают несколько удержать и стабилизировать гнездо из набросанных друг на друга веток от разрушения. А если это еще и "камень" из земли и глины, то после осадков он может вполне удачно превратиться в скрепляющий постройку из легких веток строительный раствор.
Очень интересная версия, вполне рабочая! У нас ветра хорошие не редкость. Спасибо!
Россия Оренбургская область
Пользователь
Сообщений: Баллов: 992Регистрация: 13.11.2011
область древнего оледенения
2
5 июня 2024 00:28:32
Земля и навоз составляют только основу выстилки лотка. Иногда лоток плоский, а основа из небольшого количества конского навоза и волос, или сухих листьев сосны и лиственницы. Зависит от того, с какой выстилкой выросла птица. Возможно, стереотип гнездования. Не выдумывайте небылицы на этот вопрос.
Хорошо горит осина, как известно, с керосином.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4065Регистрация: 26.03.2018
0
5 июня 2024 13:45:14
Цитата
халькограф написал: Земля и навоз составляют только основу выстилки лотка. Иногда лоток плоский, а основа из небольшого количества конского навоза и волос, или сухих листьев сосны и лиственницы. Зависит от того, с какой выстилкой выросла птица. Возможно, стереотип гнездования. Не выдумывайте небылицы на этот вопрос.
Ну тогда уж, следуя исключительно по стопам Вашей вежливости, повторю Ваше же - какой смысл тогда "выдумывать" объяснение с комом земли на краю гнезда абсолютно общей и абсолютно ничего не объясняющей, по сути малосодержательной фразой "стереотип гнездования", коли, может, боязно выдвигать более "рабочую" гипотезу, так как, кто знает, чего доброго, найдется еще кто-нибудь, который также, как и Вы, ее сразу же захочет на корню несчадно "заклевать". А так вот бросили такое практически ни о чем обтекаемое научно-красивое, "стереотип гнездования", чем можно вообще любое новое в налблюдении за птицами "залэйбить", чтобы не было вообще никакого соблазна лишний раз искать в этом какое-то там логическое практическое объяснение и никто вообще не придерется. А все прочее можно сразу запросто не моргнув глазом небылицами назвать.
Понятно, что у большинства гнезд есть выстилка, новость Вы тут не сообщили. Сама большая небылица, по моему мнению, заключается в том, что часто птицам, кроме как врожденных рефлексов, никакого "права" на индивидуальное в процессе решения их ежедневных насущных проблем вообще не дается. Птицы рассматриваются порой как какие-то чисто запрограммированные роботы с исключительно врожденным рефлекторно-инстинктивным механизмом без способности к индивидуально-приобретенному адапционному поведению, основанному на индивидуальном опыте и, о ужас, о ужас, даже мышлении. Вообще-то уже известный факт, что пернатые способны порой и достраивать, и чинить, и укреплять гнезда даже во время самого процесса насиживания.
Изменено: - 8 июня 2024 13:46:41
Minsk Belarus
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3325Регистрация: 25.02.2021
Москва
0
5 июня 2024 17:07:36
- Татьяна, вам вообще свойственно додумывать, как минимум аллегорически. Это я про птичек)) Не в обиду.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 992Регистрация: 13.11.2011
область древнего оледенения
1
6 июня 2024 00:35:56
Цитата
Tatyana Vik написал: объяснение с комом земли на краю гнезда
На видео? Так это навоз, сухой конский навоз...
Цитата
Tatyana Vik написал: Понятно, что у большинства гнезд есть выстилка, новость Вы тут не сообщили.
В коршуньих лотках всегда присутствует выстилка. Вопрос в другом - что входит в состав. Вот, например, среди желтоклювых коршунов, в постройках пустынного буроголового ворона, лоток выстилается овечьей шерстью и сухими зелеными водорослями.
Цитата
Tatyana Vik написал: какое-то там логическое практическое
Слышали новость? Принося в гнездо мусор, самка невольно может способствовать травмированию птенца. Так, при проверке гнезда обнаружили, что у птенца полиэтиленом перетянута лапа (аа все, теперь понятно, очень практично), которая сильно распухла, и если бы не вмешательство, он бы погиб из-за логических ошибок самки.
Далее прям как в анекдоте: Сидят два коршуна. Сидят. Проходит некоторое время, и один коршун шепчет другому: Слыш, вот подумал, что я чего-то с земляными камнями недорабатываю. Ну ничего страшного, в этом году доработаем.
Ладно, зяблики затихли, эта беседа уже изначально антинаучна по содержанию.
Хорошо горит осина, как известно, с керосином.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4065Регистрация: 26.03.2018
1
6 июня 2024 14:18:30
Цитата
Андреас написал: - Татьяна, вам вообще свойственно додумывать, как минимум аллегорически.
Использование аллегорий считается вещью очень положительной и ведет свое начало со времен Античности.
Между прочим, в сети есть видео, где вороны поедают конский навоз, так что именно навоз вполне может быть и для собственного подкрепления. Что-то лошадь переварила, а что-то лишь расщепилось ее полезной и здоровой микрофлорой до удобоваримого теперь для птицы состояния. То, что "выходит" из нас и животных, еще полно непереваренных питательных веществ, иначе там не было бы столько бактерий.
Цитата
халькограф написал: [QUOTE]В коршуньих лотках всегда присутствует выстилка. Вопрос в другом - что входит в состав. Вот, например, среди желтоклювых коршунов, в постройках пустынного буроголового ворона, лоток выстилается овечьей шерстью и сухими зелеными водорослями.
Там возможно и погодные условия, и климат наверняка другие. Плюс какой кокретный природный материал и его доступность для сбора птицей. Высота и устойчивость самого гнезда, которое может быть укрыто от ветра скалами также должно иметь значение.
Цитата
халькограф написал: [QUOTE] Принося в гнездо мусор, самка невольно может способствовать травмированию птенца.
Ошибаться может даже homo sapiens. Но вот про комы земли давно стало притчей во язытцех для коршунов, а значит это должно иметь определенный логический смысл для этих птиц. Гнезда исключительно из пластика все-таки не так распространены. так как скорее всего как раз менее функциональны и небезобидны. хоть и пластик порой намного более доступен.
эта беседа уже изначально антинаучна по содержанию.
Если нет особого желания смотреть на это глубже, чем чисто стеб над "мусорными" коршунами, то и, действительно, для кого-то именно так, даже не спорю.
Изменено: - 6 июня 2024 15:17:55
Minsk Belarus
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3325Регистрация: 25.02.2021
Москва
0
6 июня 2024 22:10:18
На видео я вообще ничего не увидел. А комья земли на грунте - совсем другого цвета... - очень странные. Похоже, чуть ли не на уголь какой-то. Угловатые, как минимум.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4065Регистрация: 26.03.2018
0
7 июня 2024 14:21:07
Цитата
Андреас написал: На видео я вообще ничего не увидел..
Мы, вообще, одно и то же видео обсуждаем?
Цитата
Андреас написал: А комья земли на грунте - совсем другого цвета... - очень странные. Похоже, чуть ли не на уголь какой-то.
Никоим образом не пытаясь подвергнуть сомнению Вашу экспертную компетентность в качестве копролога, однако какой такой "уголь" такого зеленоватого цвета внутри, подозрительно еапоминающий полупереваренную траву и злаки?
Ну извиняйте, так уж у них получилось в этот конкретный раз. Может, давно лошадей не видели со всем к ним естественным образом "прилагающимся"?
Копрофагия ведь вполне имеет место быть в животном мире. Хотя для человека это признак психического заболевания и риск заболеть от той же кишечной палочки и множества других патогенов, а вот кролики, например, нередко доедают "свое" еще не полностью переваренное по первому кругу. Слоны порой друг за дружкой, слабые за сильными, маленькие за большими - общеизвестно. И даже некоторые обезьяны в зависимости от трвердости только недавно съеденного. Про свиристелей, подъедающих зимой помет за другими птахами наверняка все слышали. Опять же, практически все птицы-родители, съедающими за еще маленькими птенцами их "капсулки". Навоз же конский и конкретно копытных животных в большой "чести" даже у собак:
А все потому, что копытые - животные травоядные, то есть "веганы" обиходным языком, поглощают много трудноперевариваемой клетчатки, которая вызывает рост большого количества плолезных бактерий, которые, в свою очередь подавляют рост болезнетворных, да еще и сами производят множество полезных веществ, включая различные белки (живут же коровы как-то без говядины), недоступные тровоядным витамины В12 и т.д. То есть не только, то,что еще не переварилось до конца, но и их "веганская" микрофлора очевидно весьма полезна. А недостаток важных питательных веществ у птиц в гнездовой период также явление не необычное.
Изменено: - 7 июня 2024 14:24:16
Minsk Belarus
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3325Регистрация: 25.02.2021
Москва
0
7 июня 2024 14:59:57
- Викторовну понесло)) - В видео, представленном по ссылке - серые вороны не жрут говно, как вам кажется/понимается, а что-то из него выклёвывают. Может, глистов каких. В крайнем случае - непереваренное зерно.
Кстати, первый раз зашёл на RUTUBE... - НИ во весь экран, НИ временной линейки! + реклама говённая! А ещё и требуют, чтобы я согласился с двумя десятками технического лживого пустомелия! - Да кто ж это читать будет?! - Да пропади пропадом такая альтернатива международной площадке! Уже тошнит от того, что даже название его не смогло быть собственным (без "TUBE"), - да ещё НЕ русскими буквами! - Это как разосраться со своей матерью, и уверять, что тебя откопали в гнилой капусте на овощебазе))
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4065Регистрация: 26.03.2018
0
8 июня 2024 14:22:38
А что, собственно, тогда входит в это самое Ваше в высшей степени эвфемическое понятие, если недопереваренное зерно к нему, по Вашему, якобы и не относится? В теплое время года на навоз "охотиться", когда на каждом шагу и так полно для их съедобной непахнущей живности, чем паразиты, а зерен дикоросов повсюду и того подавно, чай не снегом все покрыто? Видимо, питательная ценность содержимого там достаточно высокая за счет частичной переваренности, ферментации и полезной микробиоты.
В связи с поднятой темной о лошадином навозе, нашла, на мой взгляд, весьма любопытную культорологическую статью по самобытной досовременной медицине кочевников: