...А это тоже охинея,или же политическая игра,а может для привлечения туристов?
думаю, что и 1 и 2 и еще что-нибудь, не имеющее отношение к климату... Зайдите на сайт РАЭ и посмотрите данные по нашим станциям, если не лень - можете и графики в экселе посторить по их табличкам - очень удобно и наглядно! Пока достоверно потепление фиксируется только в сев.полушарии - в Арктике действительно отступают ледники, а в Антарктике наоборот - холодает. Да, изменение климата есть - только с причинами не очень ясно. И не нужно в этом аспекте демонизировать антропогенное влияние - мы ТФУ! по сравнению с геологическими факторами, определяющими климат Земли. Вспомните, что за последние 20-30 тыс. лет неоднократно наблюдались мощные оледенения и теплые интерстадиалы (известный для общественности факт - бегемоты резвились в Темзе! ). Вот уж тут точно без нас все обошлось. И так же будет в ближайшие 20-30 тыс. лет, да и дальше... PS: Посмотрите кривую среднегодовой температуры в голоцене, построенную по изотопам кислорода - это такая "пила", что все сегодняшние наблюдения и выводы о климате просто смехотворны!
Пользователь
Сообщений: Баллов: 535Регистрация: 05.11.2006
0
28 января 2009 15:24:08
Информацию-то получит, но насколько она будет достоверная?
Если полнейшая чепуха по глубине ныряния (то что глубина ныряния импер. пингвина 550 м, а на самом деле вряд ли более 100 м), то не очень-то хочется верить, что "вдоль побережья Антарктиды разбросано около 40 колоний императорских пингвинов с общей численностью порядка 400 тыс. особей". А уж тем более фантастически выглядят прогнозы, что "модели показали, что численность популяции пингвинов в этой колонии сократится к 2100 году примерно на 87% - с 6 тыс. особей в настоящее время до всего 800, другие расчеты, показывают еще большее сокращение - на 95%, что ставит этих птиц на грань исчезновения".
Им бы разобраться в глубине ныряния, а уж потом строить какие-то прогнозы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 535Регистрация: 05.11.2006
0
28 января 2009 15:25:24
Цитата
Сейчас пошарила еще по сети, практически везде указываются названные вами цифры ( плюс-минус)... Возможно, по моей ссылке - белиберда полная, очередная "почуха оленья раздражительная"... Обидно, если это так- по запросу на Яндексе " императорский пингвин" - это третья ссылка... То есть любой человек, который захочет что-то о пингвине узнать, с большой степенью вероятности эту информацию получит...
Информацию-то получит, но насколько она будет достоверная?
Если полнейшая чепуха по глубине ныряния (то что глубина ныряния импер. пингвина 550 м, а на самом деле вряд ли более 100 м), то не очень-то хочется верить, что "вдоль побережья Антарктиды разбросано около 40 колоний императорских пингвинов с общей численностью порядка 400 тыс. особей". А уж тем более фантастически выглядят прогнозы, что "модели показали, что численность популяции пингвинов в этой колонии сократится к 2100 году примерно на 87% - с 6 тыс. особей в настоящее время до всего 800, другие расчеты, показывают еще большее сокращение - на 95%, что ставит этих птиц на грань исчезновения".
Им бы разобраться в глубине ныряния, а уж потом строить какие-то прогнозы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 694Регистрация: 19.02.2005
0
28 января 2009 15:32:08
Цитата
А ещё ярче это заметно по насекомым.Например в 2008 году богомол (Mantis religiosa) уже достиг юга МО-расширяют ареал к северу ,причём очень быстро.На юге Амурской области это уже обычный вид,там он тоже появился сравнительно недавно.В МО уже стал обычен кузнечик пластинокрыл(Phaneroptera falcata),а раньше встречался в малом кол-ве только в районе Оки,теперь его много в Егорьевском районе и в некоторых других местах,можно встретить в Кузьминках и т.д.В Приморье представитель прямокрылых пластинокрыл(Elymea fallax),который раньше указывался только для самого юга (Хасанский район),в этом году был пойман на более чем 300 км севернее в окрестностях Спасска-Дальнего. И таких примеров ещё много...
Это здорово! а 4-5 тыс. лет назад в нашей Арктике обитали жуки, которые сейчас известны не севернее Китая - юга нашего Дальнего Востока. И что теперь делать?
Пользователь
Сообщений: Баллов: 694Регистрация: 19.02.2005
0
28 января 2009 15:41:25
К стати на счет биологии пингвинов - цифры указаны нормальные. В весьма авторитетной книге Х.Ширихайя "A complete guide to Antarctic Wildlife" численность императорского пингвина указана как 400-450 тыс. особей на 1990 г. В разделе по поводу их биологии сказано, что в основном пищу добывают на глубине до 50 м, но также известны случаи исключительных "заныров" до 250 и 500 м!
Модератор
Сообщений: Баллов: 14456Регистрация: 19.10.2004
0
28 января 2009 15:56:17
Цитата
(известный для общественности факт - бегемоты резвились в Темзе! ).
Справедливости ради сказать, как мне помнится, было это раз в 20-30 раньше, чем 20-30 тыс. лет назад, в среднем плейстоцене. А в среднем палеолите, т.е. 100-40 т.л. назад, гиппопотамы оставались только в южной Европе.
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 535Регистрация: 05.11.2006
0
28 января 2009 15:59:55
Цитата
К стати на счет биологии пингвинов - цифры указаны нормальные. В весьма авторитетной книге Х.Ширихайя "A complete guide to Antarctic Wildlife" численность императорского пингвина указана как 400-450 тыс. особей на 1990 г. В разделе по поводу их биологии сказано, что в основном пищу добывают на глубине до 50 м, но также известны случаи исключительных "заныров" до 250 и 500 м!
Вот это правдоподобно.
"Рекордсмен" по нырянию всё же очковый пингвин, до 130 м.
Многое принадлежит закономерным изменениям в климате и человек тут ни при делах.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4090Регистрация: 07.07.2007
0
28 января 2009 17:23:33
Сегодня, где-то в 16.00 в районе москва-сити видел (по моему) пустельгу. Он быстрыми взмахами крыльев поднимался вверх и совершал довольно-таки эненгичные круги. Я затем стал сомневаться он ли это, но что я определенно запомнил длинный узкий хвост. Неужели они зимуют в Москве?
На высоте 20-25 этажа.
Москва, Север. За кольцевой дорогой.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 29.02.2008
0
28 января 2009 20:19:38
В моем квадрате Ж6 то же наблюдаю пустельгу.Воробъев в Москве много,кормешка есть,что ей улетать?
Пользователь
Сообщений: Баллов: 660Регистрация: 06.07.2004
0
28 января 2009 20:44:18
Цитата
Сегодня, где-то в 16.00 в районе москва-сити видел (по моему) пустельгу. Он быстрыми взмахами крыльев поднимался вверх и совершал довольно-таки эненгичные круги. Я затем стал сомневаться он ли это, но что я определенно запомнил длинный узкий хвост. Неужели они зимуют в Москве?
На высоте 20-25 этажа.
Пустельги иногда зимуют, но это мог быть и дербник.
Мой фотоальбом "Птицы"
Пользователь
Сообщений: Баллов: 284Регистрация: 09.02.2008
0
28 января 2009 20:56:48
Цитата
Это здорово! а 4-5 тыс. лет назад в нашей Арктике обитали жуки, которые сейчас известны не севернее Китая - юга нашего Дальнего Востока. И что теперь делать?
Ждать пока наконец-таки в Москве зимы станут теплыми и бесснежными и побольше всякой живности вокруг
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4090Регистрация: 07.07.2007
0
28 января 2009 21:00:40
Цитата
Пустельги иногда зимуют, но это мог быть и дербник.
За пустельгу не уверен - но это точно был сокол. Наблюдал через грязное стекло и довольно далеко.
Многое принадлежит закономерным изменениям в климате и человек тут ни при делах.
Ну сказать, что он совсем ни при делах, конечно было бы не верно, т.к. он сейчас выступает мощной силой, в т.ч. и геологической, оказывающей сильное давление на природу (с образованием той самой техносферы). Но и климат также на протяжении истории Земли менялся периодически, как в общем и всё что с ним связано, поскольку Земля тоже система, и нужно все изменения рассматривать системно; но суть - в непостоянстве, а в периодичности. И сейчас ещё достоверно не известно о характере потепления - быть может живём в межледниковье, а далее - снова похолодание. Конечно, ранее всё это было (геологические периоды), но не было такой нагрузки, которую, повторюсь, оказывает человек. И в этой связи данный вопрос очень сложен, и рассматривать его следует лишь системно, со всех позиций, во всей взаимосвязи компонентов. Сам думаю, что это сегодняшнее, плавное, изменение климата - процесс природного плана (периодичности в развитии Земли), но, однако, на настоящем этапе, протекающем при действии антропогенного фактора, определить силу которого пока не представляется возможным.
Многое принадлежит закономерным изменениям в климате и человек тут ни при делах.
Вообще-то его трудно преувеличить (человеческий фактор) - он ведь растет по экспоненте. И утверждают, что океаны уже не могут поглощать углекислоту как раньше
Москва, Север. За кольцевой дорогой.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1362Регистрация: 18.11.2008
0
28 января 2009 21:59:23
Цитата
Вообще-то его трудно преувеличить (человеческий фактор) - он ведь растет по экспоненте. И утверждают, что океаны уже не могут поглощать углекислоту как раньше
Если говорить, к примеру о нефтяной плёнке на поверхности вод мирового океана, то здесь человек конечно проявился - газообмен с атмосферой на отдельных участках акватории уже нарушен - а здесь всё во взаимосвязи; и здесь уже природа, со своими закономерностями, ни при делах.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 232Регистрация: 15.07.2005
0
28 января 2009 23:41:02
Цитата
Сегодня, где-то в 16.00 в районе москва-сити видел (по моему) пустельгу. Он быстрыми взмахами крыльев поднимался вверх и совершал довольно-таки эненгичные круги. Я затем стал сомневаться он ли это, но что я определенно запомнил длинный узкий хвост. Неужели они зимуют в Москве?
На высоте 20-25 этажа.
В аэропорту Домодедово всю зиму, включая серьезные морозы, держалась крупная самка пустельги. Последний раз ее сегодня видели. В порту есть несколько мест где они гнездятся каждый год.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 535Регистрация: 05.11.2006
0
29 января 2009 07:23:56
Цитата
Вообще-то его трудно преувеличить (человеческий фактор) - он ведь растет по экспоненте. И утверждают, что океаны уже не могут поглощать углекислоту как раньше
Имел ввиду , что относится к пингвинам и Антарктиде, сооответсвенно. Изменения климата в результате человеческого фактора – капля в море в сравнении естественными процессами. В Антарктиде происходит таяние, а в сев. полушарии где оно должно проявляться в большей степени и быстрее – пояснить и списать всё на человека вряд ли правильно. А сев. полушарии были периоды и значительно теплее, чем сейчас.
Это не значит, что нужно закрывать глаза на эк. проблемы. При построении моделей, в первую очередь необходимо учитывать геологические изменения (и исторические) климата которые закономерно меняются во времени, а уже на этом фоне рассматривать и прогнозировать влияние человека. Важная составляющая данной проблемы – определить долю парникового эффекта от естественных процессов связанных с изменением климата, что на сегодняшний день представляется практически невозможным.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4090Регистрация: 07.07.2007
0
29 января 2009 09:40:37
Цитата
Имел ввиду , что относится к пингвинам и Антарктиде, сооответсвенно. ...
Я согласен, что эта проблема более комплексная, чем можно написать в газете.