shahin пишет: То есть вы категорически заявляете, что у полноматрицевых камер изображение на одинаковой площади с кропнутой хуже...? Тогда я не понимаю, за счет чего оно лучше в целом...!
Как пишут в сети, более крупные пиксели у фф позволяют поймать больше света, что дает выигрыш при высоких исо. Кроме того, на фф камеры ставят более дорогие матрицы впринципе. Ну и как говорят, фф позволяет полноценно использовать все характеристики стекла. Хотя последнее сомнительно, тк как правило все стекла на краях дают меньшую резкость.
Ну и насчет изображения пример. Попросил у Олега оригинал одной фотографии с последней поездки для сравнения. Сравнение, конечно, не слишком корректное, но суть отображает.
Полный кадр.
100% кроп с обоих кадров.
Фотография с 60D в обоих случаях предварительно уменьшена (бикубически) до тех же 12.1 мп, что и у D3S.
Изменено: - 18 мая 2013 21:35:06
Василий Федоренко innature.kz
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
18 мая 2013 21:49:22
Короче, что делать...??? 7D все равно не возьму... Тут залез на eBay, слюни потекли... И цены так ничего на линзы... Даже 500 мм не слабо купить... Но камеру все равно менять надо...
Изменено: - 18 мая 2013 21:50:46
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 206Регистрация: 27.06.2011
0
18 мая 2013 21:58:25
Мыслить. Если полтинник работает, то я б начал со стекла, а с тушкой видно будет. Хоть 600ка
Василий Федоренко innature.kz
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
18 мая 2013 22:08:33
Цитата
arfey пишет: Мыслить. Если полтинник работает, то я б начал со стекла, а с тушкой видно будет. Хоть 600ка
Мыслить уже нечем, мозги выкипели... С объективами все более менее ясно... С камерами совсем не понятно... Не любят нас птичников производители, ох не любят...! И напрасно! Они даже для астрономов камеры подгоняли... А про нас забыли... Полтинник пока лежит в ремонте и ждет затвор... С Марса что ли его доставляют...?
Изменено: - 18 мая 2013 22:10:29
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 183Регистрация: 11.03.2012
0
19 мая 2013 00:16:02
Если Вам аппарат в 90% для птичек,то кроп все-таки предпочтительнеее будет.и это либо еденичка Кэнон или D3s или D4 Nikon. если любите снимать семью,пейзажи и тд и тп,то лично я бы взял фф 5D mIII или D800. хотя,если Вы сказали,что осилите 500мм стекло,то лучше хватайте его,пока есть возможность. а Вашего старичка сделают,ну доубиваете его.как-то так
Пользователь
Сообщений: Баллов: 287Регистрация: 22.08.2008
0
19 мая 2013 01:02:22
Цитата
То есть вы категорически заявляете, что у полноматрицевых камер изображение на одинаковой площади с кропнутой хуже...? Тогда я не понимаю, за счет чего оно лучше в целом...!
Если вы можете приблизиться так, что нужная вам картинка займет всю матрицу, то большая матрица и дает преимущество. Те же 22мп на 5д3 или 36мп на д800 это больше, чем 18 на 7д или 24 на д7100. Основные жанры фото именно это позволяют делать.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 287Регистрация: 22.08.2008
0
19 мая 2013 01:25:43
Цитата
Короче, что делать...??? 7D все равно не возьму... smile:) Тут залез на eBay, слюни потекли... И цены так ничего на линзы... smile:) Даже 500 мм не слабо купить... smile:) Но камеру все равно менять надо...
В том и дело, что у кэнона сейчас нечего покупать.
Это при том, что никон просто меняет стиль фотографирования. Вот в ветке про д800 на хоботе сравнивали - снимался кадр на исо3200 с примерно нормальной экспозицией и кадр на исо100, т.е. с недодержкой 5 стопов. Результат вытягивания теней - Шумы не отличимы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 183Регистрация: 11.03.2012
0
19 мая 2013 01:41:43
в том-то и дело,на форуме уже не раз обсуждали что если сравнивать д800 и 5д марк 3,то у никона выше разрешение,но больше шумов,по сравнениии с 3 пятаком.и примеров фото приводилось море.так,что тут никон как-то кардинально не шибко убежал.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 287Регистрация: 22.08.2008
0
19 мая 2013 01:53:33
Цитата
в том-то и дело,на форуме уже не раз обсуждали что если сравнивать д800 и 5д марк 3,то у никона выше разрешение,но больше шумов,по сравнениии с 3 пятаком
Да ладно вам. Шумят они абсолютно одинаково. А если пипеткой вычислять, то д800 шумит меньше.
Если у вас получается другое, то либо кривые руки, либо не корректные сравнения.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
19 мая 2013 07:26:16
Друзья, мне пофигу, у кого там что и как шумит... Я понял одно - профессиональной камеры для съемок именно птиц НЕТ в природе!!! Нам приходится приспосабливать для этого либо неподходящие камеры, либо любительские и полу... Позор джунглям производителям!!!
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4090Регистрация: 07.07.2007
0
19 мая 2013 09:17:51
Цитата
shahin пишет: Друзья, мне пофигу, у кого там что и как шумит...
Андрей, люди хотят Вам помочь.
Москва, Север. За кольцевой дорогой.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
19 мая 2013 15:50:07
Цитата
Алексей (Fronton) пишет:
Цитата
shahin пишет: Друзья, мне пофигу, у кого там что и как шумит...
Андрей, люди хотят Вам помочь.
Лучше пусть помогут материально... Я 600 мм куплю...
Изменено: - 19 мая 2013 15:50:37
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Администратор
Сообщений: Баллов: 3078Регистрация: 20.12.2005
0
19 мая 2013 17:29:19
По мне, у Кэнона сейчас идеальный набор - это Canon 5Dmk3+Canon 500/4
Птицы СССР: База данных птиц:
Пользователь
Сообщений: Баллов: 287Регистрация: 22.08.2008
0
19 мая 2013 18:38:58
Идеальный набор не может содержать устаревшую камеру, да и еще раза в 2 дороже, чем она того стоит. Красная цена ей - долларов на 500 дороже 6д.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 671Регистрация: 09.03.2006
0
19 мая 2013 18:47:59
Цитата
Mikalai пишет:
Цитата
Мелочь - с 2-3 м, например...
Ну так, как раз кроп и 300/2.8 оставят вам еще много пространства вокруг мелочи. А полный кадр вообще пустой будет.
Даже с 3 метров на 300 мм пера у большинства птичьей мелочи вполне достаточно, чтобы считать кадр практически идеальным. Если и остаётся много свободного места на ФФ, ничего плохого в этом нет, если не ставить цель забить тушкой 70% кадра. А уж с 2 метров наверняка какой-нибудь хвост вылезет из ГРИП При желании, лишнее можно кропнуть в ФШ.
Вот, например (сконвертировано в DPP без шумодава и шарпа). Причём это на EF 70-300mm f/4-5.6L IS USM
Изменено: - 19 мая 2013 18:52:27
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4090Регистрация: 07.07.2007
0
19 мая 2013 19:00:22
А я подожду до осени - зимы. Может там чего канон хорошего выпустит!
Цитата
Илья Уколов пишет: Canon 500/4
Да это с чем угодно отлично будет. Только мне кажется, что в лесу с ним очень неудобно ходить. Уж очень он громоздкий. Или нет?
Москва, Север. За кольцевой дорогой.
Администратор
Сообщений: Баллов: 3078Регистрация: 20.12.2005
0
19 мая 2013 19:40:13
Цитата
Алексей (Fronton) пишет: А я подожду до осени - зимы. Может там чего канон хорошего выпустит!
Цитата
Илья Уколов пишет:
Canon 500/4
Да это с чем угодно отлично будет. Только мне кажется, что в лесу с ним очень неудобно ходить. Уж очень он громоздкий. Или нет?
нормально. привык уже.
Птицы СССР: База данных птиц:
Модератор
Сообщений: Баллов: 6419Регистрация: 23.10.2004
0
19 мая 2013 22:03:42
Цитата
shahin пишет: В чем тогда смысл полной матрицы...? Че-то вы не договариваете...
В том же, в чем смысл большого формата. Тока вот птичку снять на большой формат не получится. Хотя некоторый пишут Ты поверишь?
Модератор
Сообщений: Баллов: 6419Регистрация: 23.10.2004
0
19 мая 2013 22:05:27
Цитата
shahin пишет: Тогда я не понимаю, за счет чего оно лучше в целом...!
Тупо больше света
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
19 мая 2013 23:40:23
Цитата
Sanya пишет:
Цитата
shahin пишет: Тогда я не понимаю, за счет чего оно лучше в целом...!
Тупо больше света
Свет одинаково проходит через объектив и падает на матрицу, что полнокадровую, что кропнутую... Что мешает делать кропнутые матрицы с такими же характеристиками датчиков, как у полнокадровых...?
Тут залез на eBay, слюни потекли... И цены так ничего на линзы... 
