В некоторых случаях (гибридное происхождение), анализ не помешал бы .
ХМАО-Югра
Пользователь
Сообщений: Баллов: 498Регистрация: 04.02.2011
0
11 марта 2011 19:11:17
Цитата
лёха пишет:
Цитата
Hypotriorchiss пишет: 005 - камышовка (по всей видимости - садовая);
мне кажется болотка
По всем справочникам болотная камышовка не водится в Ленинградской обл. Придётся, видно, соглашатся на садовую, раз не догадался генетический анализ сделать.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
11 марта 2011 19:12:42
Цитата
Hypotriorchiss пишет: В некоторых случаях (гибридное происхождение), анализ не помешал бы .
Что-то не слышал о гибридизации садовых и болотных. Если бы дроздовидная и туркестанская, тогда другое дело...
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 607Регистрация: 18.01.2006
0
11 марта 2011 19:21:21
Цитата
Лев Каменчук пишет: По всем справочникам болотная камышовка не водится в Ленинградской обл. Придётся, видно, соглашатся на садовую, раз не догадался генетический анализ сделать.
"Болотная камышевка расселилась по всему Северо-Западу и стала многочисленной на глазах у современного поколения орнитологов. Ее экспансия отличалась чрезвычайной стремительностью. Всю территорию Ленинградской обл. она заселила в очень короткий срок" Из книги А. С. Мальчевского, Ю. Б. Пукинского "ПТИЦЫ ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ И СОПРЕДЕЛЬНЫХ ТЕРРИТОРИЙ"
Ярославль
Пользователь
Сообщений: Баллов: 5462Регистрация: 23.06.2009
0
11 марта 2011 19:33:43
[По всем справочникам болотная камышовка не водится в Ленинградской обл. Придётся, видно, соглашатся на садовую, раз не догадался генетический анализ сделать.]
Не гнездится, не значит что не встречается. Не стОит забывать, что бывают различные ситуации, например залёты, расселение, когда в определённой местности встречают неожиданные виды. Одная из составляющих фаунистики - обнаружить и доказать такие нехарактерные для данной местности виды. Так что, болотную полностью исключать не стОит.
ХМАО-Югра
Пользователь
Сообщений: Баллов: 5462Регистрация: 23.06.2009
0
11 марта 2011 19:36:53
[Что-то не слышал о гибридизации садовых и болотных. Если бы дроздовидная и туркестанская, тогда другое дело... ]
Прекрасно гибридизируют садовая и болотная. Посмотрите Панова. В Финляндии смешанные пары успешно вывели птенцов.
ХМАО-Югра
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
11 марта 2011 19:38:55
Цитата
Hypotriorchiss пишет: [Что-то не слышал о гибридизации садовых и болотных. Если бы дроздовидная и туркестанская, тогда другое дело... ] Прекрасно гибридизируют садовая и болотная. Посмотрите Панова. В Финляндии смешанные пары успешно вывели птенцов.
Сссылочку можно? Очень любопытно!
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 5462Регистрация: 23.06.2009
0
11 марта 2011 19:43:58
Панов Е.Н. Гибридизация и этологическая изоляция у птиц. 1989.
У меня бумажный вариант. Не исключено, что издание существует в электр. виде.
ХМАО-Югра
Пользователь
Сообщений: Баллов: 386Регистрация: 05.04.2007
0
11 марта 2011 19:47:24
Цитата
Hypotriorchiss пишет: [По всем справочникам болотная камышовка не водится в Ленинградской обл. Придётся, видно, соглашатся на садовую, раз не догадался генетический анализ сделать.]
Не гнездится, не значит что не встречается. Не стОит забывать, что бывают различные ситуации, например залёты, расселение, когда в определённой местности встречают неожиданные виды. Одная из составляющих фаунистики - обнаружить и доказать такие нехарактерные для данной местности виды. Так что, болотную полностью исключать не стОит.
Что значит "не водится" и что значит "не гнездится"? Многочисленный гнездящийся вид уже начиная с середины 60-х годов 20-го столетия, об чем подробно написано в монографии А.С. Мальчевского и Ю.Б. Пукинского (1983).
Пользователь
Сообщений: Баллов: 386Регистрация: 05.04.2007
0
11 марта 2011 19:51:12
А если конкретно по этой птичке на фото "___005" - то это болотная, т.к. там проекция крыла (и число ПМ с каемками) при увеличении вполне неплохо видны.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 5462Регистрация: 23.06.2009
0
11 марта 2011 19:54:16
Это лучше у Льва Каменчука спросить, почему "не водится".
Тогда тем более - вероятность встречи болотной - стопроцента.
Изменено: - 11 марта 2011 19:55:35
ХМАО-Югра
Пользователь
Сообщений: Баллов: 263Регистрация: 06.12.2009
0
11 марта 2011 19:54:38
А какая это камышевка? кстати тоже Лен обл.
Москва, ФББ МГУ
Пользователь
Сообщений: Баллов: 386Регистрация: 05.04.2007
0
11 марта 2011 19:56:39
садовая
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
11 марта 2011 20:07:09
Цитата
Hypotriorchiss пишет: Панов Е.Н. Гибридизация и этологическая изоляция у птиц. 1989. У меня бумажный вариант. Не исключено, что издание существует в электр. виде.
А, знаю. Правда, полностью так и не прочел. У кого-то из коллег есть, не помню.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 263Регистрация: 06.12.2009
0
11 марта 2011 21:38:15
Цитата
AleKon пишет: садовая
спасибо
Москва, ФББ МГУ
Пользователь
Сообщений: Баллов: 498Регистрация: 04.02.2011
0
11 марта 2011 22:35:23
Цитата
Hypotriorchiss пишет: Это лучше у Льва Каменчука спросить, почему "не водится".
Тогда тем более - вероятность встречи болотной - стопроцента.
В справочниках на картах показан ареал для разных птиц, ну по малограмотности я и молвил "не водится". Но цели я достиг: теперь знаю, какая птица на моём снимке. Спасибо.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 498Регистрация: 04.02.2011
0
14 марта 2011 18:34:23
Цитата
shahin пишет: Я же говорил! Никакого интересного мучительного определения не получилось. Слишком легко для такого контингента. В следующий раз что-нибудь посложнее придумайте.
Это, конечно, калибри. А дальше...? Снимок сделан в Мексике в декабре 2010г.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
14 марта 2011 18:43:18
Цитата
Лев Каменчук пишет:
Цитата
shahin пишет: Я же говорил! Никакого интересного мучительного определения не получилось. Слишком легко для такого контингента. В следующий раз что-нибудь посложнее придумайте.
Это, конечно, калибри. А дальше...? Снимок сделан в Мексике в декабре 2010г.
Вот, уже веселее... Посмотрим, как определят. Мне некогда, работы тут подвалило, по полуночи еще сидеть.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4090Регистрация: 07.07.2007
0
14 марта 2011 22:12:35
Anthracothorax prevostii ---- Green breasted Mango
Москва, Север. За кольцевой дорогой.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 498Регистрация: 04.02.2011
0
15 марта 2011 09:50:12
У калибри на снимке: бежевое надклювье, коричневые горло, шея, грудь, что не очень-то соответствует Green breasted Mango.
P. S. Для англичанина Алексей (Fronton), живущего за кольцевой дорогой, даю перевод: Green breasted Mango это Зеленогрудый Манго.
.
Придётся, видно, соглашатся на садовую, раз не догадался генетический анализ сделать.
Если бы дроздовидная и туркестанская, тогда другое дело... 