Разбирая фото из поездки в Бисерово, наткнулся на чаек, по которым возникли вопросы. Хотелось бы услышать мнения по ним. А то с молодыми клушами ( например) дела не имел. На 1 фото - левая, на 2 фото - правая птица, особенно.
Получив от Хирта помощь в определении ( за что ему огромное спасибо) теперь могу назвать тех чаек,что были выложены в посте. На 1- левая и на 2 - правая птицы - хохотуньи (в первом зимнем наряде), на 3 - возможно хохотунья (в ювенильном наряде), на 4 - вероятно - серебруха (неудачный ракурс)
Пользователь
Сообщений: Баллов: 712Регистрация: 21.03.2007
0
14 сентября 2008 21:52:28
Цитата
На озере в Киеве - хохотуньи?
Сизые чайки в первом зимнем наряде
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1424Регистрация: 12.02.2006
0
14 сентября 2008 22:05:12
А эта: кто и в каком наряде?
Администратор
Сообщений: Баллов: 3078Регистрация: 20.12.2005
0
14 сентября 2008 22:10:46
Цитата
А эта: кто и в каком наряде?
молодая - либо малая, либо моевка.
Птицы СССР: База данных птиц:
Пользователь
Сообщений: Баллов: 712Регистрация: 21.03.2007
0
14 сентября 2008 22:10:49
Цитата
А эта: кто и в каком наряде?
Молодая малая чайка
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1424Регистрация: 12.02.2006
0
14 сентября 2008 22:27:05
Цитата
Молодая малая чайка
Спасибо. Были подозрения, что раньше я такую птицу не встречал.
Модератор
Сообщений: Баллов: 14456Регистрация: 19.10.2004
0
19 сентября 2008 12:56:59
В начале июня знакомые сфотографировали на Байкале такую вот чайку. На мой взгляд, сизая, но авторов снимка смущает окраска клюва. Меня она смущает в меньшей степени, но тем не менее просьба подтвердить определение.
Иркутск
Администратор
Сообщений: Баллов: 3078Регистрация: 20.12.2005
0
19 сентября 2008 13:43:28
Цитата
В начале июня знакомые сфотографировали на Байкале такую вот чайку. На мой взгляд, сизая, но авторов снимка смущает окраска клюва. Меня она смущает в меньшей степени, но тем не менее просьба подтвердить определение.
да вроде больше некому
Птицы СССР: База данных птиц:
Пользователь
Сообщений: Баллов: 535Регистрация: 05.11.2006
0
19 сентября 2008 15:17:42
Из наших чаек это может быть, наверняка, только сизая - в полувзрослом наряде.
Модератор
Сообщений: Баллов: 14456Регистрация: 19.10.2004
0
19 сентября 2008 16:48:58
Меня, собственно, интересует конкретно узкий аспект. КЛЮВ такой же кто-нибудь у полувзросликов встречал - чтоб именно основание ярко-желтое как у взрослых, но перевязь у вершины ОЧЕНЬ темная? Осенью у взрослых предвершинная перевязь заметна, но гораздо слабее, чем у этой. У полувзрослых, которые мне обычно попадаются, тоже какой-то клюв не такой - менее яркий, черноватость иначе распределена.
Иркутск
Администратор
Сообщений: Баллов: 3078Регистрация: 20.12.2005
0
19 сентября 2008 20:27:57
Цитата
Меня, собственно, интересует конкретно узкий аспект. КЛЮВ такой же кто-нибудь у полувзросликов встречал - чтоб именно основание ярко-желтое как у взрослых, но перевязь у вершины ОЧЕНЬ темная? Осенью у взрослых предвершинная перевязь заметна, но гораздо слабее, чем у этой. У полувзрослых, которые мне обычно попадаются, тоже какой-то клюв не такой - менее яркий, черноватость иначе распределена.
мне кажется, что окраска клюва у чаек имеет меньшее значение при определении, а уж перевязь так вообще вариабельна даже внутри популяции. В России я так понимаю делят сизых на 5 подвидов и все они различаются размером клюва, но не цветом.
Птицы СССР: База данных птиц:
Модератор
Сообщений: Баллов: 14456Регистрация: 19.10.2004
0
20 сентября 2008 03:31:55
Илья, в общем так оно и есть, но если мы рассматриваем (актуальный, как известно, в связи с распространением цифрофото) вопрос об определении по единственному фото или неопытными наблюдателями, то надо разобраться загодя во всех деталях, которые могут в ЭТИХ случаях поставить в тупик. По крайней мере, во всех тех, которые потенциально могут броситься в глаза в первую очередь, т.е. изменчивость окраски клюва также очень важна, а уж в глаза-то она бросается сильно.
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 444Регистрация: 27.07.2005
0
20 сентября 2008 21:01:12
Цитата
Меня, собственно, интересует конкретно узкий аспект. КЛЮВ такой же кто-нибудь у полувзросликов встречал - чтоб именно основание ярко-желтое как у взрослых, но перевязь у вершины ОЧЕНЬ темная? Осенью у взрослых предвершинная перевязь заметна, но гораздо слабее, чем у этой. У полувзрослых, которые мне обычно попадаются, тоже какой-то клюв не такой - менее яркий, черноватость иначе распределена.
Игорь! Насчет ЯРКО-желтого - трудно сказать, может быть это все-таки артефакт на этой фотографии. Подобная окраска клюва (т.е. с полностью темным концом, а без ярко-желтого, чаще с серым или зеленоватым, или розовым цветом клюва) встречается до весны, тогда у многих уже появляется светлый кончик клюва. Быстрый поиск в интернете дал следующий снимок похожей птицы, также в первом летнем наряде:
По поводу видового определения сомнения конечно нет, что это именно сизая. Хирт
Модератор
Сообщений: Баллов: 14456Регистрация: 19.10.2004
0
21 сентября 2008 04:15:22
Хирт, спасибо! Насыщенно-желтый цвет, во всяком случае, если и более бледный, то немногим бледнее, чем у взрослой сизой) был отмечен и авторами фото непосредственно, т.е. он был более ярок, чем у тех особей с surfbirds, у которых вершинная перевязь была настолько темной. Но я бы сказал, что этот фоторяд практически убеждает в возможности и наличия чаек с УЖЕ насыщенно-желтым клювом, но ЕЩЕ с темной вершинной перевязью.
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 738Регистрация: 11.07.2005
0
21 сентября 2008 16:57:28
Это клуша или халей слева? И что за странный наряд у чайки справа? Что с головой и плечами, линяет что ли?
Модератор
Сообщений: Баллов: 14456Регистрация: 19.10.2004
0
21 сентября 2008 17:08:30
Линять-то она линяет, но, похоже, к тому же вымазалась в какой-то маслосодержащей жидкости... Было дело, как-то наблюдал чайку, которая вымазалась в подсолнечном масле. В поле у нас была бутылка, точнее, фляжка, масла, при нее как-то забыли (или оно было изначально некачественным), масло прогоркло совсем. Выкинули в мусорную яму. При выбрасывании бутылка треснула (это те еще посудки были, советского периода), масло вытекло. Яма неглубокая, там постоянно рылись чайки. Прилетела одна порыться - это я заметил. Потом вид у нее был точь-в-точь такой, как у вашей. Надеюсь, что всё-таки масло ей не повредило. Во всяком случае, встречали мы ее живую-здоровую до самого конца августа (потом они большей частью улетают).
Иркутск
Администратор
Сообщений: Баллов: 3078Регистрация: 20.12.2005
0
21 сентября 2008 17:25:58
Темная чайка - слишком светлая для клуши. Видимо халей. А вообще в Бисерово много дохлых чаек. Или болеют, или стреляют. Хотя видел на воде масляные разводы - может и из-за этого.
Птицы СССР: База данных птиц:
Пользователь
Сообщений: Баллов: 460Регистрация: 29.09.2006
0
24 сентября 2008 01:17:22
А иногда они страдают от человеческого свинства или своей глупости. Ну как, интересно, эта чайка (что за чайка?) умудрилась так вляпаться в пену-герметик?! Бедная . Я как мог почистил ей брюхо, но крылья и лапы полностью очистить не смог...
Влад Москва
Пользователь
Сообщений: Баллов: 547Регистрация: 18.09.2008
0
24 сентября 2008 10:19:42
Цитата
А иногда они страдают от человеческого свинства или своей глупости. Ну как, интересно, эта чайка (что за чайка?) умудрилась так вляпаться в пену-герметик?! Бедная . Я как мог почистил ей брюхо, но крылья и лапы полностью очистить не смог...
Ещё более птицы страдают от активного ила на иловых картах очистных сооружений. За время моей работы (9 сезонов) по кольцеванию птиц на очистных соооружениях Нижнего Новгорода мне приходилось десятки раз отмывать птиц от тёплого (около 45 градусов) активного ила. Это кулики, крачки, чайки, хищники, много воробьинообразных. В таких случаях птицу лучше всго отмыть средством для мытья посуды (разрекламированное средство на букву А - лучше всего... ), обтереть полотенцем и завернуть птицу в какое-нибудь тёплое одеяние, но что бы она могла нормально дышать. В полевых условиях может подойти несколько свитеров или куртка. Важно, если птицу полностью мыть, чтоб не происходил процесс переохлождения организма после мытья и птица не умерла от холода. А чайка на фотографии - сизая.
. Я как мог почистил ей брюхо, но крылья и лапы полностью очистить не смог...