Переадресуя реплику, скажу словами Лукиановского Прометея: «Dipperman, ты сердишься, значит, ты не прав»… Кто ж за язык тянул говорить о рулевом пере не кукушки, что это – «рулевое перо кукушки»? Ну, не то чтобы это – culpa lata, но все равно… Est modus inrebus, sunt certi denique fines, те границы, которые Вы, уважаемый Dipperman, нарушаете своей грубостью, высказанной (в конечном итоге) не в мой адрес (я бы такому «врачу» ответил – medice, Dipperman, cura te ipsum, - т.е. исцелися сам), а в адрес А.С.Мальчевского, чью буквальную цитату («…Вершины хвостовых перьев – белые. Ряды белых пятен имеются также на внутренних опахалах перьев крыла» - Мальчевский А.С. Кукушка и ее воспитатели. Л., 1987. С. 15) я привел в последнем посте. Так что же? Мальчевский, по Вашему, уважаемый Dipperman, - «клиент явно неадекватен»? Что касается темы, то перо остается не определенной принадлежности.
osprey
Гость
0
13 января 2009 16:32:29
Цитата
Что касается темы, то перо остается не определенной принадлежности.
Цицерон, как это остается не определенной? Вы ж такой "умный", могли бы что-то определенное написать! Здесь есть люди которые от вас старше, и у них больше опыта, так что можно замолчать и послушать!
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
13 января 2009 16:55:27
Не спорьте. Завтра же схожу в коллекцию Института зоологии и посмотрю для сравнения. Фотки приложу.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.01.2009
0
13 января 2009 17:12:16
А какой Зоол. ин-т Вы имеете в виду? В ЗИНе есть мои сборы из р-нов Зап.Сибири (И.А. Нейфельд принимала-оформляла)...
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
13 января 2009 17:17:14
Цитата
А какой Зоол. ин-т Вы имеете в виду? В ЗИНе есть мои сборы из р-нов Зап.Сибири (Нейфельдт принимала-оформляла)...
Туда я тоже собирался на днях, да не срослось. А так, в Казахстанский институт зоологии в г.Алматы.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.01.2009
0
13 января 2009 17:34:21
Уважаемый shahin, Априорно полагаю, что «рыжих» К. Вы там не найдете (См. Зарудный Н.А. Кукушки Туркестана)… И перо по-прежнему останется без утратившего его хозяина.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 799Регистрация: 04.04.2005
0
13 января 2009 18:10:45
Это что то!
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1186Регистрация: 27.05.2006
0
13 января 2009 19:08:17
Не знаю поможет ли разрешить этот увлекательный спор молодая кукуха из Подмосковья. На всякий случай: я её не перекрашивал
Дубна, Московская обл.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1186Регистрация: 27.05.2006
0
13 января 2009 19:10:35
И это перо, найденное на Энгозере (в воде плавали около десятка). Мне кажца оно от кукушкина руля
Дубна, Московская обл.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
13 января 2009 19:13:13
Цитата
Уважаемый shahin, Априорно полагаю, что «рыжих» К. Вы там не найдете (См. Зарудный Н.А. Кукушки Туркестана)… И перо по-прежнему останется без утратившего его хозяина.
А карту Казахстана давно видели? Туркестан лишь очень малая часть юга. Я уже не говорю о том, что у нас есть сборы и из других территорий. Не нужно так горячиться раньше времени.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Модератор
Сообщений: Баллов: 6419Регистрация: 23.10.2004
0
13 января 2009 20:52:41
От модератора. Хотелось бы верить, что все успокоилось. Наивно было бы рассчитывать, что спор будет проходить в формулировках "я считаю, ... потому, что" или "у меня обоснованные сомнения в ... и вот чем они вызваны", но каких то рамок придерживаться стоило. В первую очередь касается Цицерона. В общем, если в перьях, как и в нидологии, я - полный профан, то в флейме съел собаку и набил противнейшую оскомину. Еще одно сообщение в стиле ##17, 39, 41, 43 и Цицерон форум покинет. Cенат и народ римский etc...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.01.2009
0
13 января 2009 20:56:59
Уважаемый shahin, работа Зарудного 1912 г. – тогда Казахстана еще не было, и в понятие Туркестан (не Туркменистан!) входило много чего (в том числе и то место, где Вы сейчас). Что касается карты Казахстана, то я ее не просто оч. хорошо себе ее представляю, а бывал и на Чу, и в дельте Или бэрказана отведал, - казахи угощали, и т.д.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1362Регистрация: 18.11.2008
0
13 января 2009 21:51:42
Цитата
Уважаемый shahin, работа Зарудного 1912 г. – тогда Казахстана еще не было, и в понятие Туркестан (не Туркменистан!) входило много чего (в том числе и то место, где Вы сейчас). Что касается карты Казахстана, то я ее не просто оч. хорошо себе ее представляю, а бывал и на Чу, и в дельте Или бэрказана отведал, - казахи угощали, и т.д.
Немного географии и истории. Территория тюркских народов называлась Туркестаном, как вы наверняка знаете, в 19 - нач. 20 в., и это совершенно не означает что в её пределах не существовало государственных образований (кстати, как-нибудь обратите внимание на границы территории Казахского ханства (1465)). А территория Казахстана - наибольшая часть Западного Туркестана. Что касается работы 1912 г., то правильно было бы задуматься над тем, что отдельные данные и факты могут будут устаревшими применительно к настоящему времени.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 660Регистрация: 06.07.2004
0
13 января 2009 22:10:28
Цицерон, Не ты ли Вовкой каким-то Был здесь недавно?..
Мой фотоальбом "Птицы"
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
13 января 2009 22:18:19
Цитата
Уважаемый shahin, работа Зарудного 1912 г. – тогда Казахстана еще не было, и в понятие Туркестан (не Туркменистан!) входило много чего (в том числе и то место, где Вы сейчас). Что касается карты Казахстана, то я ее не просто оч. хорошо себе ее представляю, а бывал и на Чу, и в дельте Или бэрказана отведал, - казахи угощали, и т.д.
То место, где я нахожусь, даже тогда относилось не к Туркестану, а к Жетысу (Семиречье). В любом случае, территория Казахстана простирается НАМНОГО дальше. И об. кукушек здесь два подвида. И рыжие встречаются. Я очень уважаю Зарудного, но не надо его работами аргументировать как последней инстанцией. Он, например, искренне писал, что камнешарки гнезятся на Аральском море... Тем более, что с момента написания той работы прошло почти 100 лет. Воды много утекло. Вообще, под Туркестаном разные авторы часто подразумевали далеко не одно и то же. Нужно смотреть их непосредствнную трактовку.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
13 января 2009 22:26:20
Цитата
Цицерон, Не ты ли Вовкой каким-то Был здесь недавно?..
Не знаю насчет Вовки, но кое-какие подозрения по поводу личности имеются... Если это верно, боюсь насчет брудершафта он был почти не прав.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Модератор
Сообщений: Баллов: 6419Регистрация: 23.10.2004
0
13 января 2009 22:27:19
Цитата
Цицерон
Завязывайте с оффтопом, сообщение модератора все уже видели.
Модератор
Сообщений: Баллов: 6419Регистрация: 23.10.2004
0
13 января 2009 22:31:22
Цитата
Не знаю насчет Вовки
*вздыхая* Не вижу никаких причин, по которым невозможно было бы остановиться. Кстати, никакой Вовка в забаненых навсегда тут не входит.
Модератор
Сообщений: Баллов: 6419Регистрация: 23.10.2004
0
14 января 2009 20:28:32
тред открыт
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
14 января 2009 20:34:56
Цитата
тред открыт
Спасибо! Сейчас начну скидывать, только с ноутбука скопирую.
