Молодой представитель пастушковых, Помогите определить вид
Пользователь
Сообщений: Баллов: 101Регистрация: 10.11.2007
0
24 июля 2017 23:08:56
Помогите, пожалуйста, определить молодого погоныша. На мой взгляд - молодой малый погоныш. Но, говорят, можно спутать с молодежью погоныша-крошки. Место съемки - юг Рязанской области, Новомичуринское водохранилище - заросли рогоза. Дата - 15 июля 2017 года.
Изменено: - 26 июля 2017 21:37:42
Фотоохота: Книга "Жизнь и поведение птиц":
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
25 июля 2017 04:17:15
Цитата
Василий Вишневский написал: Помогите, пожалуйста, определить молодого погоныша. На мой взгляд - молодой малый погоныш. Но, говорят, можно спутать с молодежью погоныша-крошки. Место съемки - юг Рязанской области, Новомичуринское водохранилище - заросли рогоза. Дата - 15 июля 2017 года.
Василий Вишневский написал: Помогите, пожалуйста, определить молодого погоныша. На мой взгляд - молодой малый погоныш. Но, говорят, можно спутать с молодежью погоныша-крошки. Место съемки - юг Рязанской области, Новомичуринское водохранилище - заросли рогоза. Дата - 15 июля 2017 года.
Вроде за крошку больше признаков...
Серьезно? А можете уточнить? Просто в трехтомнике так туманно написано, что я и не понял, как все же отличить молодняк малого от крошки. В довесок погоныш-крошка, как я понимаю, менее вероятен. И еще один довесок - в это же время, т.е. в середине июля этого года, в 300 метров от встрече этого малыша я нашел гнезда малого погоныша с яйцами, и там в видовой принадлежности уже сомнений нет, т.е. сняты на гнезде самец и самка (зеленый клюв с красным основанием). Впрочем, конечно, на 100% крошку этот факт не исключает. Просто отягчает выбор...
Василий Вишневский написал: Помогите, пожалуйста, определить молодого погоныша. На мой взгляд - молодой малый погоныш. Но, говорят, можно спутать с молодежью погоныша-крошки. Место съемки - юг Рязанской области, Новомичуринское водохранилище - заросли рогоза. Дата - 15 июля 2017 года.
Вроде за крошку больше признаков...
Серьезно? А можете уточнить? Просто в трехтомнике так туманно написано, что я и не понял, как все же отличить молодняк малого от крошки. В довесок погоныш-крошка, как я понимаю, менее вероятен. И еще один довесок - в это же время, т.е. в середине июля этого года, в 300 метров от встрече этого малыша я нашел гнезда малого погоныша с яйцами, и там в видовой принадлежности уже сомнений нет, т.е. сняты на гнезде самец и самка (зеленый клюв с красным основанием). Впрочем, конечно, на 100% крошку этот факт не исключает. Просто отягчает выбор...
Проекция ПМ короткая на снимке. Красного пятнышка на клюве не видно. Грудь более пестринистая... Конечно, в таком возрасте могут быть и непонятки с признаками... Но получается, что зацепиться именно за малого как бы и нечем...
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1001Регистрация: 15.06.2009
1
26 июля 2017 18:09:55
Dipperman нужен, это его стихия
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3134Регистрация: 31.03.2005
1
26 июля 2017 19:35:13
По "морде лица" малый, у крошки клюв короче, особенно у молодых. По окраске хз, тем более что молодых крошек я только на фото видел, но вроде у них столько белого спереди быть не должно. В общем, я за малого, хотя и не без тени сомнения )
Пользователь
Сообщений: Баллов: 101Регистрация: 10.11.2007
0
26 июля 2017 21:38:35
Друзья, спасибо за помощь! Добавил еще фото с других ракурсов и покрупней, если поможет.
Фотоохота: Книга "Жизнь и поведение птиц":
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3134Регистрация: 31.03.2005
1
26 июля 2017 23:09:54
Шестой снимок особенно красноречив. Этот тонкий, острый клюв - я такой видел только у малых.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 232Регистрация: 17.09.2011
1
27 июля 2017 00:10:25
думаю малый: горло и грудь не пёстрые, а проекция ПМ - не в счёт, видно что им ещё расти и расти!
Пользователь
Сообщений: Баллов: 232Регистрация: 17.09.2011
1
27 июля 2017 00:19:56
Цитата
Dipperman написал: Шестой снимок особенно красноречив. Этот тонкий, острый клюв - я такой видел только у малых.
вот в подтверждении слов Инокентия фото из статьи по определению этих двух погонышей: Field identification of Little and Baillon's Crakes// Brit. Birds 89: 54-59, February 1996. Плюс обратите внимание на оперение вокруг клюва. Два верхних малые, нижний - крошка
Пользователь
Сообщений: Баллов: 232Регистрация: 17.09.2011
1
27 июля 2017 00:27:09
Вот ещё в помощь рисунок из другой статьи: Separating juvenile Little and Baillon's Crakes in the field // Brit. Birds 86: 303-311, July 1993 Верхний малый, нижний - крошка.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
1
27 июля 2017 06:47:01
Все это расплывчато и не так убедительно... Вот вам пример крошки... Вижу только, что за окраску морды лица можно реально зацепиться. Она да, больше малого...
Изменено: - 27 июля 2017 06:48:14
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 101Регистрация: 10.11.2007
0
27 июля 2017 09:09:20
Спасибо за помощь друзья. Пока все больше склоняюсь к малому. И вот еще нашел подходящее фото
Фотоохота: Книга "Жизнь и поведение птиц":
Пользователь
Сообщений: Баллов: 104Регистрация: 15.11.2014
0
18 ноября 2017 22:33:45
Здравствуйте! Посмотрела фотографии и все равно не понимаю, помогите с определением, пожалуйста. Восточно-Казахстанская обл., начало августа.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 422Регистрация: 27.09.2012
0
18 ноября 2017 23:23:12
Цитата
Александра Афанасьева написал: Здравствуйте! Посмотрела фотографии и все равно не понимаю, помогите с определением, пожалуйста. Восточно-Казахстанская обл., начало августа.
Александра Афанасьева написал: Здравствуйте! Посмотрела фотографии и все равно не понимаю, помогите с определением, пожалуйста. Восточно-Казахстанская обл., начало августа.
погоныш-крошка
На вид он был совсем крошка) Но все же. По каким признакам можно отличить? И можно ли понять - взрослая птица или сеголеток?
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3134Регистрация: 31.03.2005
0
20 ноября 2017 18:26:24
Что это крошка, видно по большому количеству чёрных и белых пестрин на спине и по относительно коротким крыльям (у малого их кончики выступают заметно больше), и, наконец, по буроватому налёту на горле и груди (у молодого малого они почти чисто белые, а что это не взрослый малый, очевидно по полному отсутствию красного цвета на клюве). Поскольку глаза тоже не красные, склонен считать эту птицу сеголетком, но тут могу и ошибаться. P.S. А вот по размеру малый с крошкой почти одинаковые
Александра Афанасьева написал: Здравствуйте! Посмотрела фотографии и все равно не понимаю, помогите с определением, пожалуйста. Восточно-Казахстанская обл., начало августа.
погоныш-крошка
Цитата
Dipperman написал: Что это крошка, видно по большому количеству чёрных и белых пестрин на спине и по относительно коротким крыльям (у малого их кончики выступают заметно больше), и, наконец, по буроватому налёту на горле и груди (у молодого малого они почти чисто белые, а что это не взрослый малый, очевидно по полному отсутствию красного цвета на клюве). Поскольку глаза тоже не красные, склонен считать эту птицу сеголетком, но тут могу и ошибаться. P.S. А вот по размеру малый с крошкой почти одинаковые
Спасибо огромное! Насчет того, что на вид совсем крошка, я пошутила, конечно.
