У нас, например, кабаньи покопы я вижу часто; иногда даже рядом с терренкурами. Однако следы не замечал, как и какюю-либо приуроченность.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1382Регистрация: 02.01.2017
г. Казань
0
22 января 2019 15:53:29
Цитата
Dipperman написал: С чего бы кабанам вокруг деревьев-то рыться?
По домашним поросятам наблюдал, что при прочих равных стараются рыть там, где грунт мягче. У приствольных кругов крупных деревьев почва обычно рыхлее из-за большого содержания "гумуса". При таком раскладе уже можно и корешками перекусить. Да и вероятность каких-то насекомых и их личинок со старением деревьев должна бы увеличиваться, не говоря, возможно, о кладовках грызунов и соек.
Цитата
Dipperman написал: А следы достоверно кабаньи вы там видели? В смысле, отпечатки копыт?
Во всех случаях рытвины были уже всё припорошены снегом. В эти выходные может удасться фиксануть эти кОпки со следами.
Стало вдруг интересно, а как с кабанами дела обстоят зимой в парках Москвы? Хотя, наверное, у Вас там денег много - кормят так, что по паркам не шастают.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1382Регистрация: 02.01.2017
г. Казань
1
22 января 2019 15:55:37
Цитата
Андрэас написал: Однако следы не замечал, как и какюю-либо приуроченность.
Приуроченность к тропам у нас легко объясняется - снега уже везде более 60 см. глубиной.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3134Регистрация: 31.03.2005
1
22 января 2019 21:48:24
Цитата
Денис Иванов написал: Стало вдруг интересно, а как с кабанами дела обстоят зимой в парках Москвы? Хотя, наверное, у Вас там денег много - кормят так, что по паркам не шастают.
Сейчас скорее всего никак не обстоят - у нас тут с АЧС борются, так что бедных хрюшек даже в близлежащих охотхозяйствах извели. А несколько лет назад водились даже у меня под боком, в Кунцевском лесопарке (хз как он там официально зовётся, но в Кунцево он один).
Пользователь
Сообщений: Баллов: 2319Регистрация: 04.04.2018
Минеральные Воды
0
22 января 2019 22:15:08
Цитата
Dipperman написал: Сейчас скорее всего никак не обстоят - у нас тут с АЧС борются, так что бедных хрюшек даже в близлежащих охотхозяйствах извели.
- Какой ужас! Но это всё (если так и есть) - идёт негласно, по неписаным директивам? - Или всё-таки определяется каими-то "учёными" и утверждается какими-то заседаниями, записывается в правилах "возвращения земель в дикую природу"?
Dipperman написал: Сейчас скорее всего никак не обстоят - у нас тут с АЧС борются, так что бедных хрюшек даже в близлежащих охотхозяйствах извели.
- Какой ужас! Но это всё (если так и есть) - идёт негласно, по неписаным директивам? - Или всё-таки определяется каими-то "учёными" и утверждается какими-то заседаниями, записывается в правилах "возвращения земель в дикую природу"?
Директивы вполне писаные, что независимо подтвердило несколько егерей с которыми я общался. Но где подальше от Москвы - удаётся их (директивы) спускать на тормозах, а вот в самой Москве и ближайшем подмосковье приходится исполнять.
Денис Иванов написал: Стало вдруг интересно, а как с кабанами дела обстоят зимой в парках Москвы? Хотя, наверное, у Вас там денег много - кормят так, что по паркам не шастают.
Сейчас скорее всего никак не обстоят - у нас тут с АЧС борются, так что бедных хрюшек даже в близлежащих охотхозяйствах извели. А несколько лет назад водились даже у меня под боком, в Кунцевском лесопарке (хз как он там официально зовётся, но в Кунцево он один).
Спасибо, понятно. У нас что-то про такую инициативу слыхал, но летом кабаны у деревни под Казанью были, выбили уже по снегу. Полностью выбить тут не получится из-за Раифского заповедника чуть не в черте города, они оттуда по весне расселяются по округе, включая лесопарк "Лебяжье". Хотя знакомые на границе с Чувашией в те года по лицензии их отстреливали, а в этом лицензию купили (ок.20 т.р.), а кабанов даже не видели.
- Тогда я сначала не понял, что такое АЧС, значит... А так - мне просто сил нет сейчас изучать/узнавать - сколько человек заразилось, заболело и умерло от африканской чумы свиней, передавшейся горожанам от диких кабанов....
Изменено: - 23 января 2019 10:23:44
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3134Регистрация: 31.03.2005
0
23 января 2019 11:04:56
АЧС не опасна для человека, она опасна для домашних свиней. Ну и для диких естественно.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 2319Регистрация: 04.04.2018
Минеральные Воды
0
23 января 2019 15:11:38
Цитата
Dipperman написал: АЧС не опасна для человека, она опасна для домашних свиней. Ну и для диких естественно.
Значит, любых свиней поголовно уничтожают для их же блага) - И это не бизнес и не политика... 8)
Dipperman написал: АЧС не опасна для человека, она опасна для домашних свиней. Ну и для диких естественно.
Значит, любых свиней поголовно уничтожают для их же блага) - И это не бизнес и не политика... 8)
"Приключения капитана Врунгеля" не читали? Помните там "Комитет по защите китообразных от вымирания"? Вот один в один...
Пользователь
Сообщений: Баллов: 2319Регистрация: 04.04.2018
Минеральные Воды
0
23 января 2019 15:48:22
Цитата
Dipperman написал: "Комитет по защите китообразных от вымирания"
Цитата
"— Наша общая цель, — сказал он, — охрана китообразных от вымирания. Какие же средства есть у нас для достижения этой благородной цели? Вы все прекрасно знаете, господа, что единственным действенным средством является уничтожение китообразных, ибо с уничтожением их некому будет и вымирать. "
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1382Регистрация: 02.01.2017
г. Казань
0
23 января 2019 16:56:53
Цитата
Андрэас написал: Значит, любых свиней поголовно уничтожают для их же блага) - И это не бизнес и не политика...
Не всё так однозначно. При АЧС свиноводы несут колоссальные затраты по карантину и уничтожению поголовья (а это гораздо больше сотни голов на каждой ферме). Знаю, что на некоторых свинофермах (может на всех) свинари подписывают трудовой договор, в котором им запрещено держать свиней на ЛПХ. Также можно рассмотреть как экосистемы Средней полосы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 2319Регистрация: 04.04.2018
Минеральные Воды
0
23 января 2019 17:07:55
Продолжая тему "Про свиней", осмелюсь заявить, что акции уничтожения диких и домашних свиней - это вредительство, и грязный бизнес, идущий нога в ногу с коррумпированной политикой. Тоже самое - птичий грипп. А теперь кидайте в меня наивного камни - послушаю молча умных людей.
Андрэас написал: Значит, любых свиней поголовно уничтожают для их же блага) - И это не бизнес и не политика...
Не всё так однозначно. При АЧС свиноводы несут колоссальные затраты по карантину и уничтожению поголовья (а это гораздо больше сотни голов на каждой ферме). Знаю, что на некоторых свинофермах (может на всех) свинари подписывают трудовой договор, в котором им запрещено держать свиней на ЛПХ. Также можно рассмотреть как экосистемы Средней полосы.
Вот насчёт исходного состояния экосистемы средней полосы - тут действительно всё совсем не однозначно. Потому как - состояние на какой момент времени считать "исходным"? Есть упоминания, что в средние века в Скандинавии росли дубы и водились кабаны. А основным источником опасности заражения АЧС является контрабандная свинина, ввозимая с юга. Но поскольку вся борьба с распространением заразы у нас ведётся исключительно "для галочки", то с перекрытием каналов ввоза этой левой свинины никто и не думает бороться - кабанов перестрелять (да и то в основном на бумаге) куда как проще.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1382Регистрация: 02.01.2017
г. Казань
1
23 января 2019 19:03:42
Цитата
Dipperman написал: Вот насчёт исходного состояния экосистемы средней полосы - тут действительно всё совсем не однозначно. Потому как - состояние на какой момент времени считать "исходным"? Есть упоминания, что в средние века в Скандинавии росли дубы и водились кабаны.
Потому-то и было написано "условно"(в смысле перед акклиматизацией), т. к. в те годы (Средневековье) и у нас водились - .
Что касается Скандинавии, то там теплее было, чем сейчас скорее всего и во времена Брема - .
Значит, татары тогда свиньями питались? Или их выбили не татары? Причём, выбили, не имея огнестрельного оружия...
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1382Регистрация: 02.01.2017
г. Казань
0
24 января 2019 07:59:53
Цитата
Андрэас написал: Значит, татары тогда свиньями питались?
Вряд ли. На исходе воинствующего атеизма (конец советской эпохи) у татарских (даже у крещёнотатарских) деревень грибов ещё было хоть косой коси - не ели они их, что уж говорить о свиньях (хотя оных в крещёнотатарских деревнях было предостаточно). А может и ели кабанятину - вроде по их религии можно есть всё в экстренных случаях.
Цитата
Андрэас написал: Или их выбили не татары? Причём, выбили, не имея огнестрельного оружия...
В 1552 г. Казанское ханство закончило своё существование: "Под Казань подкоп прорыли государевы полки.... И раздался взрыв могучий, и стена взлетела тучей.... Вихрь огненный стоял - непрятель город сдал ...."
В школе раньше учили, сейчас, наверное, не учат - не в тренде.
В вашей ссылке, Денис, написано про исчезновение Кабана в 15-16 веках! Я именно это время имел ввиду, а не конец советской эпохи. 8)
Цитата
В школе раньше учили, сейчас, наверное, не учат - не в тренде.
То-есть, исчезновение кабана как раз приходится на это время - конец казанского ханства. Значит его уничтожили, как всегда русские миротворцы, солдаты доброй воли?
И когда, говорите, на Руси стали охотиться на кабана с применением огнестрельным оружием? Я действительно этого не помню, в отличие от остальных форумчан, которые это учили в школе...
В вашей ссылке, Денис, написано про исчезновение Кабана в 15-16 веках! Я именно это время имел ввиду, а не конец советской эпохи.
Цитата
В курсе. Это был пример живучести религиозных традиций, которые были, скорее всего, гораздо сильнее в Средневековье.
Цитата
Андрэас написал: Или их выбили не татары? Причём, выбили, не имея огнестрельного оружия...
Цитата
Андрэас написал: И когда, говорите, на Руси стали охотиться на кабана с применением огнестрельным оружием?
Наличие пороха во время битвы у одной из сторон косвенно может свидетельствовать о возможности наличия у татар огнестрельного оружия. Не больше, не меньше.
- И это не бизнес и не политика... 8) 