Александр Полухин (Kuvaldoff) С новым годом! Удачи, успехов!!!
GViC
Фототехника для съемки птиц
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 11.03.2009
6 марта 2013 23:38:15
1/250, это частичное решение проблемы, если повезет с освещением и оно совпадет с фиксированной выдержкой. Как отрабатывает у никона и сони я описал выше, принци один, + - разброс в программе реализации. Еще имеется разнца в вариантах упровления коррекцией пыхи. У никона она более продвинута и гибка. У сони в автоматических режимах, коррекция мошности только с тушки на начальных моделях от -2 до +2 стопов на продвинутых от-3 до +3.
Изменено: - 6 марта 2013 23:41:40
GViC
Фототехника для съемки птиц
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 11.03.2009
6 марта 2013 23:06:34
Цитата
Алексей (Fronton) пишет: Почитал, по моему это немножко не то
Это тоже самое, только в примере описывают возможное применение для съемки движущегося обекта. Но смысл использование максимально длинной выдержки для проработки заднего плана, и в последний момент подсветка объекта в ближнем поле.
GViC
Фототехника для съемки птиц
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 11.03.2009
6 марта 2013 22:07:00
Цитата
Алексей (Fronton) пишет: выдержка на камере устанавливается таким образом, чтобы проработать задний план, а вспышка высвечивает только передний план. В результате если темно, то выдержка может быть очень длинной. Попробуйте сфотографировать что нибудь в сумерках. Но у камеры есть два режима работы со вспышкой - первый, как я сказал и второй, когда выдержка всегда равна 1/250 сек. Во втором режиме она не старается проработать задний план.
Я поставил во второй режим.
Система Кэнон, съемка в режиме Av. У никона и сони этот режим работы пыхи отдельный и называется синхронизация по задней шторке. У никона и сони логика работы в приоритете диафрагмы другая, подобрать мощность пыха вспышки и выдержку исходя из параметров освещенность фокусное расстояние применяемой оптики и дистанция фокусировки в сопоставлении этих парметров. В первую очередь из-за такой особенности работы вспышки, отказался от выбора системы кэнон.
Цитата
doc пишет: Смогу ли я получить с внешней вспышкой более резкое изображение более удаленной птицы - такой, на фото которой без вспышки полезло бы мыло.
Подсветка вспышкой увеличивает резкость изоображения, но вобщем-то ответ на поставленный вопрос - нет.
Цитата
doc пишет: Или в этом выигрыша не будет - рулит матрица.
Если у Вас снимок получился недостаточно качественным, значит вы подошли недостаточно близко к объекту съемки. (Вольное воспроизведение цитаты фронтового фотографа Каппы)
Цитата
doc пишет: Будет ли "значительно лучше" изображение (чтобы потом вырезать)на фото, снятым на низком изо (например 200)?
Ответ - нет, изолбражение будет плоским и неинтересным, если вспышка будет основным источником света.
Изменено: - 6 марта 2013 22:09:13
GViC
Фототехника для съемки птиц
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 11.03.2009
6 марта 2013 12:54:53
Цитата
doc пишет: Второе ко всем, больше к никонистам. Я вижу по фотографиям, что многие снимают птиц днем с внешней вспышкой. Какая никоновская пыха лучше подойдет под птичьи цели? И как можно охарактеризовать получаемый выигрыш?
Идеальный вариант съемки со вспышкой, когда света от вспышки не видно на фото. Как использовать определяется по месту, и однозначной рекомендации дать врядли получится все будет зависить от условий съемки, просто подсветить: Flash : Flash fired
Flash : Flash fired
или съемка в контровом свете. Flash : Flash fired
Но однозначо выспышка если одна и внешняя, но на камере применятся с коррекцией мощности пыха в "-" сторону, у меня как равило от-1и1/3 до -2и2/3 стопа. Какая выспышка любая системная или поддерживающая весь функционал управления, мои знакомые по увлечению с никонами используют 600-ю и 900-ю. Из несистемных стоит рассматривать как альтернативу только Metz. Как правило съемка производится с малых расстояний поэтому мощности должно вполне хватать, у меня 42-й (у никона 600-я аналог) вполне хватает. Некоторые используют для согласования с телевиком и концентрации пучка устройство бит биндер на основе линзы френеля. Мне как то не понадобилось. еще давненько была статья в которой аспект использования пыхи в съемке птиц затрагивался. И еще надо разобраться с принципами замера и управления вспышки для Вашей системы. У меня в системе сони используется режим замера ADI когда пыха получает информацию от объектива на какую дистанцию произведена фокусировка и соответственно нормирует мощность пыха с учетом введенной заранее коррекции.
выигрыш: подсветить птицу с теневой стороны, чтоб все не провалилось в темень. Использование 1 вспышки как основным светом ничего хорошего не получится. Использование нескольких вспышек это уже другой вопрос, Создание студии на природе. Посмотрите работы С.Осипова или "Рыбный филин" Зиновьева.
Изменено: - 6 марта 2013 13:01:33
GViC
Фототехника для съемки птиц
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 11.03.2009
28 февраля 2013 17:42:57
Цитата
Александр Полухин пишет:
Мой первый пост за сегодняшний день, ты тоже не осилил?
Не поверишь, прочел, и даже по сЦылке на видеомакс сходил и того аФтыря тоже прочел, 2.5 раза
Цитата
Александр Полухин пишет: Тебе полезно читать собственные советы. Настоятельно рекомендую тщательно изучить второе предложение из своего же поста.
Перечитал, И?
Цитата
Виктор Горбенко пишет: Что касается автоматических режимов с АФ то ограничения на диафрагму 3.5 так и осталось (шире не открывается), это обусловлено работой ФАФ и сопостовлением требовоний скорости перефокусировки, про выдержку врать не буду, видео почти не снимаю поэтому как-то не обращал внимание, а экспозиция корректируется автоматическим изменением ИСО.
Для остальных случаев, для малой ГРИП имеется режим "М" там все работает, а для удобства фокусировки имеются пикинги и лупы (у Вас такое имеется?).
Впроде все понятно.
Цитата
Александр Полухин пишет: Ладно, все свои вопросы снимаю, проще мануал скачать, и прочитать, если приспичит, чем спрашивать. Посему их и удаляю, чтоб не замусоривать ветку...
И это правильное решение, только это каГбы надо было делать , до того...
GViC
Фототехника для съемки птиц
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 11.03.2009
28 февраля 2013 17:19:21
Цитата
Александр Полухин пишет:
И что? Я непонятно написал, что ограничение на 3.5 осталось? Разве не в этом была суть проблемы предыдущих моделей - в невозможности использовать светосильную оптику - или ты это не читал?
А кто сказал что нельзя использовать светосильную оптику? И вообще научись читать внимательно, бо устал я самоцититроваться
Цитата
Виктор Горбенко пишет: ... Для остальных случаев, для малой ГРИП имеется режим "М" там все работает, а для удобства фокусировки имеются пикинги ...
Цитата
Александр Полухин пишет:Или тебе проще предположить, что я только одну цифру смог прочитать в твоём предложении?
Предпологаю, что все сообщение не осилил прочитать.
Изменено: - 28 февраля 2013 17:21:22
GViC
Фототехника для съемки птиц
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 11.03.2009
28 февраля 2013 16:49:35
Цитата
Александр Полухин пишет: А ты ничего не путаешь?
Не. Если про диафрагму, то посмотри внимательно я два раза выше про 3.5 отвечал. Если про преподователя, то как его зовут не помню, но он у нас вел "Электронные приборы и радиодетали" и "Теорию электро радио цепей", и такое не забывается.
GViC
Фототехника для съемки птиц
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 11.03.2009
28 февраля 2013 16:16:14
Цитата
Александр Полухин пишет: И шо там у вас .... как для настоящих профи?
Цитата
Александр Полухин пишет: Не, если ты ко мне в множественном числе - то "мы" не профи.
Саша, не чего не перепутал? Всегольшь аукается.
Цитата
Александр Полухин пишет:Значит 3.5, как и было, понятно.
Цитата
Виктор Горбенко пишет: Что касается автоматических режимов с АФ то ограничения на диафрагму 3.5 так и осталось (шире не открывается), это обусловлено работой ФАФ и сопостовлением требовоний скорости перефокусировки,
Цитата
Виктор Горбенко пишет: Ой не поверишь, в режиме "А" меняется диафрагма от 3.5 и далее,
Был у меня в свое время преподователь, так он иногда говорил,- "Я Вам уже третий раз объясняю, уже даже сам и зампомнил и понял" Извини, что привел его цитату только после второго раза
Изменено: - 28 февраля 2013 16:20:15
GViC
Фототехника для съемки птиц
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 11.03.2009
28 февраля 2013 16:00:30
Цитата
Александр Полухин пишет: Круто!
И шо там у вас уже можно диафрагму-выдержку менять, или всё как и раньше, на полном автомате, как для настоящих профи?
Ой не поверишь, в режиме "А" меняется диафрагма от 3.5 и далее, в режиме "S" скорость затвора от скорости смены кадров и до какой то том чтоб строб не появился (до какой не проверял). А режиме "М" все как у вас, настоящих профи меняется в ручную под полную ответственность, только еще пикинг автоматически включается и зона резкости подсвечивается, понимаю Вам этого не нужно, но мы еще не достигли уровня гастоящих джидаев - как Вы НАСТОЯЩИЕ ПРОФИ!
GViC
Фототехника для съемки птиц
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 11.03.2009
28 февраля 2013 15:10:33
Цитата
Александр Полухин пишет: АФ и видео, ИМХО вообще несовместимы. Даже не представляю, как можно снимать видео с АФ, но я не шибкий видеосъёмщик - эпизодами пользуюсь.
Да, как ты тут прав . Я вот тоже не видосьемщик. Не было бы АФ в видео, попросила бы супруга снять, отмазался бы на отсутствие АФ. А так пришлось включить и снять.
Изменено: - 28 февраля 2013 15:12:49
GViC
Фототехника для съемки птиц
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 11.03.2009
28 февраля 2013 14:07:42
Цитата
Александр Полухин пишет:
Цитата
Александр пишет:
Ну Sony серии SLT видео снимают не хуже...
Не скажите... SLT - SLT рознь, под одну гребёнку их нельзя. Я знаю, что у А33 и А55 ....
Ну вспомнил, это был пробный первый шат SLT, там многое было непонятно: - Стаб в видео на подвеске матрицы, перегревал само устройство и аппарат отключался остывать. - ЭВИ не отвязывался от процесора, и с пускателями и видоискатель и экран показывали квадрат Малевича. ... Но А33 и А55 уже давно сняты с производства, и ПОЧТИ все их детские болезни устранены, к примеру стабилизация теперь в видео Электронная как в видео камерах, в меню имеется отвязка ЭВИ от процессора. Что касается автоматических режимов с АФ то ограничения на диафрагму 3.5 так и осталось (шире не открывается), это обусловлено работой ФАФ и сопостовлением требовоний скорости перефокусировки, про выдержку врать не буду, видео почти не снимаю поэтому как-то не обращал внимание, а экспозиция корректируется автоматическим изменением ИСО. Для остальных случаев, для малой ГРИП имеется режим "М" там все работает, а для удобства фокусировки имеются пикинги и лупы (у Вас такое имеется?). По битрейдам у фотоаппаратов, там все боль-менее нормально только у ломаных паршивок панослоника. В остальных случаях фотоаппарат для фото а видеокамера для видео, и производители разводят их чтоб не бить самих себя. Вообщем если приоритет видео то Sony NEX-VG900E или аналогичные спасут отца Русской демократии.
Изменено: - 28 февраля 2013 14:20:31
GViC
Фототехника для съемки птиц
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 11.03.2009
27 февраля 2013 11:25:49
Цитата
Sergey пишет: Новая революционная возможность зеркалки , вот это будет бомба! ... А чем ещё заняться сидя в скрадке?
:]III[: Вы в это верите?
GViC
Фототехника Кэнон
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 11.03.2009
13 февраля 2013 12:15:14
Виктор Мороз и Алексей (Fronton) Не слушайте глупости, про большие размеры и другие протоколы. Если интересует данные по стандарту SD (SDHC, SDXC) то обращайте внимание на показатель записи в первую очередь, большинство нормальных производителей его сейчас указывают для карточек UHS-1. К примеру сандиск екстрим 45на45, екстрим про 95на90 (первая цифра чтение вторая запись). Дальше не плохобы было знать возможности максимальные контролера камеры, потому как в скорости работы будет оказыват влияние все параметры запись чтение карточки и скорость контролера камеры. Спросите каким боком скорость чтения? при записи на карту система будет пересчитывать таблицу размещения файлов и опрашивать карточку в какой сектор писать следующий блок. Проверено SDHC сони 94на45 работает в реальности быстрее чем сандиск екстрим 45на45, но медленнее чем екстрим про, для сони А77 а там кадр в раве 25 мб и скорость съемки 12-8-3 кадра. Опять же при тестах на сони А77 съемка в рав до забития буфера на скорости 8 к/с и время слива всего потока составляла для: Сандиск екстрим про - 7-8 с Сандиск екстрим - 11-12с Трансценд класс 10 - 30-35с Еще есть такой сайт где постоянно меряют скорости работ основных карт памяти:
но данные есть не для всех моделей аппаратов. И аккуратнее с трансцендами SDHC UHS-1, брал такую для пробы реальная скорость работы оказалась не выше чем у их же класса 10, и еще даже с родным трансцендовским кртридером глючит, так что использую ее в магнитофоне в машине. Вообщем если не хотите наскочить на непрятность берите сандиск екстрим или екстрим про, проблем не будет.
GViC
Фототехника для съемки птиц
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 11.03.2009
1 февраля 2013 18:49:59
Цитата
Александр Полухин пишет: Александр Визуально можно тут оценить
Не Саша это не то, это поперечные, они на краях кадра, и особых проблем не вызывают, потому как сюжетно важный объект как правило в центре кадра или там где они не играют особой роли. А продольные будут в любой части кадра в том числе и по центру, и давить их прийдется, жертвовать частично резкостью, частично цветом.
GViC
Фототехника для съемки птиц
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 11.03.2009
1 февраля 2013 07:30:09
Цитата
Александр пишет: А можно насчет термина фрингу по подробнее. Что-то я не совсем понял что это такое и счем это едят.
А то объектив понравился своей резкостью.
Одна из разновидерстей аберрации, относится к разряду продольных, , обычно проявляется на светосильной оптике, но попадается и на обычной. Часто приходилось помогать товарищу обрабатывать снимки с этой линзы, был удивлен что на Ф7.1-8 при определенном свете она вылазит. Кстати у Сони 55-300, она тоже есть, но на открытой, по мере прикрытия диафрагмы пропадает.
GViC
Фототехника для съемки птиц
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 11.03.2009
31 января 2013 17:58:00
Цитата
Александр Полухин пишет: Я бы не сказал, что в этом плане Canon и Sony лучше. D5100 пишет видео 1080p 30/25/24 к/сек. А57 - 1080p 30 к/сек. Хорошее видео у Никона, очень даже хорошее.
Ну если сравнивать, так сравнивать уже точно: А57 Режим записи видео - AVCHD 1920 x 1080 (запись в режиме 50p, 28 Мбит/с, 50i 24 Мбит/с, 50i 17 Мбит/с, 25p 24 Мбит/с, 25p 17 Мбит/с, 25p 12 Мбит/с) Режим записи видео - MP4 1440 x 1080 (Прибл. 25 кадров/с, 12 Мбит/с (средний битрейт)
никон 5100: 1920 x 1080, 30 p/25 p/24 p, высокая/нормальная 1280 x 720, 30 p/25 p/24 p, высокая/нормальная 640 x 424, 30 p/25 p, высокая/нормальная; частота кадров при видеосъемке 30p (действительная частота кадров – 29,97 кадров в секунду) доступна при выборе режима видеовыхода NTSC. Частота кадров 25 кадров в секунду доступна при выборе режима видеовыхода PAL. Действительная частота кадров при выборе значения 24p составляет 23,976 кадров в секунду.
Цитата
capko nikolay пишет: Всем привет. Подскажите пожалуйста. Имею возможность приобрести фотоаппарат в районе 30 тыс. Посоветуйте какую технику можно приобрести для съемки птиц и мелких объектов. Заранее спасибо.
К тому что написал Александр добалю: при выборе никона с 70-300 ВР надо учитывать, что объектив даже на прикрытых дифафрагмах имеет приличную фрингу, и с ней прийдется бороться. При выборе соин 55-300, оптически неплохой, он только вышел, но учитывая особеннсоти применяемого в нем мотора, объектив не быстрый, динамику на него будет снимать достаточно проблемно, всетаки в скорости два компонента задействованы тушка и линза.
из расчета вашего бюджета предлагад Александру современный с УЗ мотором, по видимым мной с него полнокадровым семплам вполне неплох, имеется под все системы. В качестве начального телезума до 300мм вполне удачный вариант.
Цитата
Александр пишет: На мой не опытный и не профессиональный взгляд для фото Nikon может и лучше будет...
Все таки еще один совет. Берите Никон. Если что не получится, отступать уже некуда будет, прийдется учится и руки править. Если выбере Сони, то учитывая уже имеющиеся в голове отзывы о ней, чтоб прийти к понимаю что надо руки править, прийдется поменять систему.
Изменено: - 31 января 2013 19:22:29
GViC
Фототехника для съемки птиц
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 11.03.2009
29 января 2013 11:02:13
Цитата
Александр Полухин пишет: В остальном, не согласен. Форма гистограммы изменится. Но число ступеней будет тем же самым, даже на запредельных ИСО.
То ты приводишь графики с одинаковым количеством ступеней, и разными диаграмами, причем диаграмы выражены как раз разными градациями в этих почти одинаковых ступенях. И предлагаешь делать выводы. Когда предлагают сделать более корректное сравнение говоришь, что вид диаграмы и ее градации на количество ступеней не влияют.
Цитата
Кстати, хотел тебе кинуть ссылку для размышления, всё забыва, но, это может быть многим интересно:
Я уже давно перешёл на конвертеры с плавающей точкой, я вижу их преимущество, и у меня уже просто нет других.
Больше смысла имеет планирование, подготовка и организациия съемки, чем страдание дальнейшим попиксельперизм и сравнение под микроскопом различий УГ полученных в АКР или РПП.
GViC
Фототехника для съемки птиц
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 11.03.2009
28 января 2013 14:45:28
Цитата
Александр Полухин пишет: Ты, хочешь сказать, что при съёмке одного сюжета с разными экспопарами у тебя будет гистограмма, с разным количеством градаций яркости по каналам? Наверное, всё-таки ты что-то другое имел ввиду...
Хочу сказать, что есть понятие ИСО насыщения, этот параметр производители не раскрывают, и все что выше или ниже этого параметра уже будет иметь разные отклонения и колличество градаций. Увеличение шума при увеличении исо, также будет на это влиять. А с учетом того что производители по разному меряют и маркируют ИСО, имеет смысл если сравнивать в одинаковых условиях то картинки на одинаковых экспопарах. К тому же нас интересуют картинка именно на показателях выдержка, диафрагма, а не ИСО измерянное в попугаях и попугайских крылышках.
Цитата
Как это ни причём? Мне ж завидно. Я и на юбилее своём такого не кушал. Вот и брызгаю ядом на Сони, в отместку. smile;)
Это не есть хорошо, разберись в себе, и у тебя все получится и будет не хуже
Александр Д60 - ну его..., какого года выпуска?, матрица по современным меркам...?, АФ с тремя датчиками... Д5100 и Д90 сами смотрите, что больше понравится один новее с более современной матрицей с лучшим видео, но без отвертки, второй с отверткой, но с хуже то что лучше у первого. определитесь с оптикой, определитесь и с тушкой. И вроде модуль АФ у них одинаковый.
Изменено: - 28 января 2013 14:49:09
GViC
Фототехника для съемки птиц
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 11.03.2009
28 января 2013 09:34:28
Саша, ты не прав!!! - человек задает вопрос про шумы, ты в ответ всовываешь тролинговую статью из "блог-леха" про битность РАВ. но в отрыве от действительности. Да 14 лучше, чем 12, но не всегда и для каких случаев. При оценке 12-бит и 14-бит основное преимущество будет заключаться в детализации теней. 14 бит предоставят в 4 раза больше информации в целом, однако темные участки, получающие значительно меньше экспозиции по сравнению со средними тонами или светлыми областями, получат улучшенную проработку деталей. Но мы не собираемся снимать негров в угольной шахте. А в реальной съемке будет примерно так:
или так
Но еще одни момент немаловажный как раз к применению съемки в природе и анималистке. При 14 бит размер файлО будет больше, к примеру в Д700 25Мб против 18Мб в 12 бит и скорость серийной съемки будет значительно ниже. И если будет вопрос 12 бит и 12 кадров в секунду, или 14 бит и 3-5 кадров в секунду, то выберу однозначно 12/12. Так что, рассказы про 14 бит только потешить ЧСВ.
- день рождения ни при чем? как и вкусные блюда. Теперь обратим внимание на приведеные графики. Первый пропускаем из-за полной глупости в показаниях экспопар. Во втором при ИСО 100 и Ф8 мы имеем выдержку у А57 - 1/15 и у 650Д - 1/12, что уже есть четверть стопа проигрыша 650Д. т.е правильно будет сравнивать снимки с А57 на ИСО100 и с 650Д на ИСО125 и это нижние исо а на высоких будет еще больший разрыв в маркировке.
p.s. кстати приведенный выше разброс А77 в сравнении с 7Д и Д7000 взят не с фонаря, нам на презентации новой техники предоставили все эти модели для сравнения там это и выяснилось.