Из виргатуса выделили гуляриса. Статьи в ру-вики явно разные люди писали, ну и соответственно про виргатуса у человека была одна книжка в руках (и притом более старая). Иванов относил малого перепелятника к виргатусу, Степанян - уже к гулярису.
А вот какие названия остались... тут могу отослать к ББЧ Хотя на самом деле сейчас наиболее распространена точка зрения, что виргатус отдельно, гулярис отдельно. Тут уж английскую вику: ,
А в определителе Mark Brazil "Birds of East Asia" дается еще Accipiter soloensis у нас в Приморье, а virgatus только на юге-востоке Китая...
Модератор
Сообщений: Баллов: 14457Регистрация: 19.10.2004
0
30 июля 2013 13:51:52
Цитата
shahin пишет: [Ну и... В английской Вики тоже самое...
В английской-то вики про виргатуса, в оттличие от русской, ни слова не написано насчет регионов, попадающих в Россию: только про Индию, ЮВ и В Азию. ranging from the Indian Subcontinent eastwards across Southeast Asia and into East Asia.
Иркутск
Модератор
Сообщений: Баллов: 14457Регистрация: 19.10.2004
0
30 июля 2013 13:53:49
Цитата
Alex Yakovlev пишет: А в определителе Mark Brazil "Birds of East Asia" дается еще Accipiter soloensis у нас в Приморье, а virgatus только на юге-востоке Китая...
Ну да, там более принятое на сегодня толкование. А soloensis к группе virgatus-gularis-nanus отношения не имеет.
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
30 июля 2013 14:01:04
Цитата
igor_f пишет:
Цитата
shahin пишет: [Ну и... В английской Вики тоже самое...
В английской-то вики про виргатуса, в оттличие от русской, ни слова не написано насчет регионов, попадающих в Россию: только про Индию, ЮВ и В Азию. ranging from the Indian Subcontinent eastwards across Southeast Asia and into East Asia.
Но сути то это не меняет... Один как был малым, так и здесь считается им. Другой, соответственно, японским... Или вы полагаете, что английские имена не совпадают с русскими...?
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Модератор
Сообщений: Баллов: 14457Регистрация: 19.10.2004
0
30 июля 2013 14:11:25
Ну а как английские имена могут совпадать с русскими? не sputnik, чай...
Иркутск
Модератор
Сообщений: Баллов: 14457Регистрация: 19.10.2004
0
30 июля 2013 14:16:06
Кстати о.. скажем, малая мухоловка считалась одним видом - ну и называли и parva и albicilla малой мухоловкой по-русски red-breasted fycatcher по-английски. Разделили - восточную стали называть по-английски taiga flycatcher (а по-русски пока просто "восточная малая мухоловка", ничего лучшего с чисто-видовой окраской слова пока обиходным не стало.
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
30 июля 2013 14:24:30
Цитата
igor_f пишет: Ну а как английские имена могут совпадать с русскими? не sputnik, чай...
Вы настаиваете, что Japanese Sparrowhawk переводится как малый перепелятник. И наоборот...?
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Модератор
Сообщений: Баллов: 14457Регистрация: 19.10.2004
0
30 июля 2013 14:35:41
Знаю много людей, которые его малым и называют, по той причине, что "других малых", то бишь бесры, в ареале русского языка нет. Конечно, раз уж их разделили, логичнее теперь звать gularis японским. Но, с другой-то стороны, отчего бы и теперешний объем virgatus по-русски не переименовать , чтоб меньше путаницы было?
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
30 июля 2013 14:37:21
Цитата
igor_f пишет: Знаю много людей, которые его малым и называют, по той причине, что "других малых", то бишь бесры, в ареале русского языка нет. Конечно, раз уж их разделили, логичнее теперь звать gularis японским. Но, с другой-то стороны, отчего бы и теперешний объем virgatus по-русски не переименовать , чтоб меньше путаницы было?
Нет, погодите... Там не только названия... Но и фотографии птиц соответствуют наоборот...
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Модератор
Сообщений: Баллов: 14457Регистрация: 19.10.2004
0
30 июля 2013 15:07:16
В смысле как именно наоборот? В русской вики для японского - та же картинка, что и в английской для японского. Ну, а вообще с картинками это вообще особая песня.
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
30 июля 2013 17:18:55
Так я и говорю, что в обеих версиях Вики фото малого перепелятника под названием virgatus, а японского - под названием gularis...
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Модератор
Сообщений: Баллов: 14457Регистрация: 19.10.2004
0
31 июля 2013 04:22:33
А тут-то в чем проблема? Если бы фото virgatus было в статье про gularis , а фото gularis - в статье про virgatus, тогда ругео дело (в википедии ,впрочем, и не такое бывает)
Собственно, дело только в том ,что в русской вики virgatus зовется малым перепелятником именно в ШИРОКОМ смысле вида, то есть включая gularis , и ОДНОВРЕМЕННО gularis зовется японским уже как самостоятельный вид.
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 891Регистрация: 28.04.2012
0
31 июля 2013 05:14:24
27,28 июля.,с.Шебунино,Невельский р-он. Снимки по теме "Урагус (длиннохвостая чечевица) и трофейная скопа",автор Евгений Кузьменко. В ЖЖ: То же самое в [/url]
о.Сахалин
Пользователь
Сообщений: Баллов: 283Регистрация: 08.12.2006
0
31 июля 2013 13:49:24
Еще одна морская птица по пути из Шикотана на Кунашир. конец июня По видимому, какая-то качурка, возможно определить?
Пользователь
Сообщений: Баллов: 283Регистрация: 08.12.2006
0
31 июля 2013 13:51:40
Что за сорокопут? Из Кунашира, птица беспокоилась рядом со слетками. Характерная особенность поведения - сильно крутила хвостом. Зеркалка уже не работала, пришлось снимать мыльницей)
Администратор
Сообщений: Баллов: 3078Регистрация: 20.12.2005
0
31 июля 2013 14:00:25
Цитата
Alex Yakovlev пишет: Еще одна морская птица по пути из Шикотана на Кунашир. конец июня
По видимому, какая-то качурка, возможно определить?
Судя по светлому надхвостью это:
А вообще у нас три вида качурок гнездится на Курилах.
Птицы СССР: База данных птиц:
Пользователь
Сообщений: Баллов: 891Регистрация: 28.04.2012
0
31 июля 2013 14:38:09
Цитата
Alex Yakovlev пишет: Что за сорокопут? Из Кунашира, птица беспокоилась рядом со слетками. Характерная особенность поведения - сильно крутила хвостом.
Характерное для японского белое пятнышко посередине крыла.
о.Сахалин
Пользователь
Сообщений: Баллов: 283Регистрация: 08.12.2006
0
31 июля 2013 15:04:00
Цитата
Илья Уколов пишет: Судя по светлому надхвостью это:
А вообще у нас три вида качурок гнездится на Курилах.
Ну да, аж 3 вида, вот и трудно определить))) Тем более даже толком не успел рассмотреть...
Пользователь
Сообщений: Баллов: 283Регистрация: 08.12.2006
0
31 июля 2013 15:05:20
Цитата
СЕРГЕЙ АББАКУМОВ пишет:
Цитата
Alex Yakovlev пишет:
Что за сорокопут? Из Кунашира, птица беспокоилась рядом со слетками. Характерная особенность поведения - сильно крутила хвостом.
Характерное для японского белое пятнышко посередине крыла.
Спасибо!
Пользователь
Сообщений: Баллов: 891Регистрация: 28.04.2012
0
5 августа 2013 02:51:13
Сообщения для Alex Yakovlev(по определению птиц с Курил):
Для подстраховки отправил письма.Получен ответ:
Здравствуйте, Сергей,
На присланных фотографиях следующие виды птиц с Шикотана: большая белая цапля - Casmerodius albus (2 кадра), ширококлювая мухоловка - Muscicapa dauurica (3кадра), японский сорокопут, самец - Lanius bucephalus (3 кадра), малый перепелятник, самка - Accipiter gularis (2 кадра), глупыш - Fulmarus glacialis (1 кадр). Японский сорокопут, самец - с Кунашира.
