Doratty пишет: в "Орнитологии" есть статья, но там все не однозначно, есть над чем работать.
"Орнитология" объемная. Если можете, назовите выпуск и год. А может, электронная ссылка есть?
северо-восток Иркутской области, Бодайбо и Витимский заповедник
Пользователь
Сообщений: Баллов: 444Регистрация: 27.07.2005
0
31 июля 2011 01:21:32
Цитата
Наталья Абрамова пишет: помогите, пожалуйста, с определением чаек: Img-0006, 0005 - серебристая или хохотунья? Img-118, 120 - озерные?
Наталья, добрый день! Взрослая большая чайка - вполне похожа на монгольскую чайку (L. (?) mongolicus, гнездится в т.ч. на Байкале, где точно проходит западная граница ареала неизвестно, но одна окольцованная на Байкале птица была найдена в р-не оз. Чаны в Новосибирской обл.). Молодая птица - скорее хохотунья. Хирт
Пользователь
Сообщений: Баллов: 444Регистрация: 27.07.2005
0
31 июля 2011 01:23:13
Цитата
Наталья Абрамова пишет: участок 2 - район Ивановских озер (Хакасия, Орджоникидзевский район. Озера ледникового происхождения, высокогорный пояс, восточный склон Кузнецкого Алатау,граница с государственным природным заповедником "Кузнецкий Алатау")помогите с определением конька
Коньки - молодые горные. Хирт
Модератор
Сообщений: Баллов: 14457Регистрация: 19.10.2004
0
31 июля 2011 01:29:14
[QUOTE]BNM пишет: где точно проходит западная граница ареала неизвестно, но одна окольцованная на Байкале птица была найдена в р-не оз. Чаны в Новосибирской обл.). /QUOTE]
На юге Красноярского края и в Хакасии, во всяком случае, гнездится. Молодую однажды нашли даже в Астраханской области (где, конечно, mongolicus явно не гнездятся).
Каменки тут нет. Это тоже горные коньки, только взрослые. Дрозд кажется молодой певчий. Хирт
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
31 июля 2011 01:40:38
Цитата
BNM пишет: Молодая птица - скорее хохотунья. Хирт
Для хохотуньи клюв какой-то не родной. Да и окраска...
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
31 июля 2011 01:42:15
Цитата
BNM пишет:
Цитата
Наталья Абрамова пишет:
участок 2 - район Ивановских озер (Хакасия, Орджоникидзевский район. Озера ледникового происхождения, высокогорный пояс, восточный склон Кузнецкого Алатау,граница с государственным природным заповедником "Кузнецкий Алатау")помогите с определением конька
Коньки - молодые горные.
Хирт
А вас не смущают слишком светлые ноги, черноватый продольный рисунок на спине и отсутствие пестрин на боках?
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 444Регистрация: 27.07.2005
0
31 июля 2011 01:43:03
Цитата
igor_f пишет: [QUOTE]BNM пишет: где точно проходит западная граница ареала неизвестно, но одна окольцованная на Байкале птица была найдена в р-не оз. Чаны в Новосибирской обл.). /QUOTE]
На юге Красноярского края и в Хакасии, во всяком случае, гнездится. Молодую однажды нашли даже в Астраханской области (где, конечно, mongolicus явно не гнездятся).
Игорь, спасибо, очень интересно! Публикации какие-нибудь об этом (и об этой находке) есть? А хохотунья там гнездится? Хирт
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
31 июля 2011 01:44:16
Цитата
BNM пишет:
Каменки тут нет. Это тоже горные коньки, только взрослые. Хирт
Вот тут согласен, что-то лоханулся, не рассмотрев как следует.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4181Регистрация: 01.09.2010
0
31 июля 2011 01:47:36
Эти-то горные. А вот на дереве и камнях - не горные точно! 0186 и 0188 - скорее всего Годлевского, как и писал shahin, но соглашусь еще на молодых сибирского; больше никто другой не идет. Ну, а 0191 Годлевского тоже.
северо-восток Иркутской области, Бодайбо и Витимский заповедник
Пользователь
Сообщений: Баллов: 444Регистрация: 27.07.2005
0
31 июля 2011 01:50:55
Цитата
shahin пишет: Цитата
BNM пишет: Молодая птица - скорее хохотунья. Хирт Для хохотуньи клюв какой-то не родной. Да и окраска...
Андрей, окраска как раз подходит. По мне, монгольские все-таки другие (но у меня есть личный опыт в основном с гнездовым и взрослым нарядами; м.б. Игорь может что-то добавить). Хирт
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
31 июля 2011 02:02:30
Цитата
BNM пишет:
Цитата
shahin пишет: Цитата BNM пишет: Молодая птица - скорее хохотунья. Хирт Для хохотуньи клюв какой-то не родной. Да и окраска...
Андрей, окраска как раз подходит. По мне, монгольские все-таки другие (но у меня есть личный опыт в основном с гнездовым и взрослым нарядами; м.б. Игорь может что-то добавить). Хирт
Ну тогда гибрид...
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 444Регистрация: 27.07.2005
0
31 июля 2011 02:05:58
Цитата
shahin пишет: А вас не смущают слишком светлые ноги, черноватый продольный рисунок на спине и отсутствие пестрин на боках?
Андрей, не смущает. У птицы на камнях ноги на самом деле вполне темные. У птицы на ветке м.б. чуть светлее, но все равно вполне нормально для горного. Спина нормальна для молодых птиц. Насчет продольных пестрин, их у местного подвида (blakistoni) вроде меньше чем у молодых европейских. Что касается возможных других кандидатов, то сибирский точно не подходит (другой рисунок головы), а конек Годлевского (а также степной) - совсем другого характера. Пестрины на груди у этой птицы слишком грубые, да и темная уздечка между клювом и глазом не подходит коньку Годлевского. Хирт
Пользователь
Сообщений: Баллов: 444Регистрация: 27.07.2005
0
31 июля 2011 02:06:57
Цитата
shahin пишет:
Ну тогда гибрид...
Только не это!
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
31 июля 2011 02:26:41
Цитата
BNM пишет:
Цитата
shahin пишет:
Ну тогда гибрид...
Только не это!
Шутка. Хотя, кто ж его знает...
Изменено: - 31 июля 2011 02:27:19
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
31 июля 2011 02:32:41
Цитата
BNM пишет:
Цитата
shahin пишет:
А вас не смущают слишком светлые ноги, черноватый продольный рисунок на спине и отсутствие пестрин на боках?
Андрей, не смущает. У птицы на камнях ноги на самом деле вполне темные. У птицы на ветке м.б. чуть светлее, но все равно вполне нормально для горного. Спина нормальна для молодых птиц. Насчет продольных пестрин, их у местного подвида (blakistoni) вроде меньше чем у молодых европейских. Что касается возможных других кандидатов, то сибирский точно не подходит (другой рисунок головы), а конек Годлевского (а также степной) - совсем другого характера. Пестрины на груди у этой птицы слишком грубые, да и темная уздечка между клювом и глазом не подходит коньку Годлевского.
Хирт
ОК. Кроме перечисленного мною, они на горных вполне походят. Годлевского живьем пока не видел. Будем считать, что молодые горные. Что-то я их с прошлого года еще не видел, видимо подзабыл...
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Модератор
Сообщений: Баллов: 14457Регистрация: 19.10.2004
0
31 июля 2011 12:03:22
Цитата
BNM пишет: Игорь, спасибо, очень интересно! Публикации какие-нибудь об этом (и об этой находке) есть? А хохотунья там гнездится? Хирт
Упоминаний в публикациях о монгольской в Астраханской обл., скорее всего, нет, насколько помню. Надо, впрочем, спросить у С.В.Пыжьянова, но вроде ничего не было. Информация из нашей базы данных кольцевания и возвратов. Был также возврат годовалой птицы, родившейся на Хубсугуле, из Новосибирска. Всё это явно случаи натальной дисперсии. Кстати, информациии о чановском возврате в нашей базе нет, сообщите, пожалуйста, подробности, если имеются. Полагаю, тоже молодая или имматурная особь.
Хохотуньи там (речь о юге Кр.к., Хакасии, Туве), судя по всему, нет. Из публикаций посмотрите автореферат О.Н.Мельник: Статья номер 11 из списка источников у меня должна быть, могу послать.
Насчет имматурной чайки на фото - ну, я cachinnans живьем не встречал, но, во всяком случае, на mongolicus весьма похоже, не сказал бы, что чем-то отличается.
Изменено: - 31 июля 2011 12:05:31
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 563Регистрация: 21.06.2009
0
11 августа 2011 20:43:16
Цитата
Ardea пишет:
"Орнитология" объемная. Если можете, назовите выпуск и год. А может, электронная ссылка есть?
найду, напишу.
bird-ID
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4181Регистрация: 01.09.2010
0
13 августа 2011 23:46:46
Спасибо! Будем ждать
северо-восток Иркутской области, Бодайбо и Витимский заповедник
Пользователь
Сообщений: Баллов: 345Регистрация: 22.08.2008
0
3 июля 2015 20:08:06
Немножко пошевелю старую тему.С 21 по 24 июня был в Аскизском районе Хакасии-окрестностях станций Чарыш и Балыкса,поднимался до горной тундры Кузнецкого Алатау.Встретил не особо много чего,в том числе не встретил того,что встречал тут раньше,но всё равно кое-что ещё есть.Особо в материале не разбирался-поподробнее напишу попозже.