На яндекс.фотки выложили вот такую фотографию: молодой кобчик или чеглок?
osprey
Гость
0
16 декабря 2008 12:22:22
Как на меня,то больше похоже на самку кобчика.
Администратор
Сообщений: Баллов: 3078Регистрация: 20.12.2005
0
16 декабря 2008 12:25:22
Цитата
На яндекс.фотки выложили вот такую фотографию: молодой кобчик или чеглок?
самка кобчика:
Птицы СССР: База данных птиц:
Пользователь
Сообщений: Баллов: 232Регистрация: 15.07.2005
0
16 декабря 2008 13:14:12
Это молодой кобчик. Самка должна быть явственно рыжее.
osprey
Гость
0
16 декабря 2008 13:24:55
Возможно и молодой, но у молодого сверху на голове более темный цвет.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1362Регистрация: 18.11.2008
0
16 декабря 2008 14:20:48
Цитата
Это молодой кобчик. Самка должна быть явственно рыжее.
Да, помимо этого, у самки основной тон верха - сизый, с тёмно-аспидными поперечными полосами, и с более узкими, постепенно редуцирующимися светлыми оторочками. И последние (охристые оторочки) также значительно уже на маховых и рулевых.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 232Регистрация: 15.07.2005
0
16 декабря 2008 16:19:35
Цитата
Возможно и молодой, но у молодого сверху на голове более темный цвет.
Нет, у молодого кобчика именно маска из двух отдельных пятен, а верх головы светлый.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 248Регистрация: 04.07.2004
0
16 декабря 2008 17:16:23
Спасибо за определение!
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1362Регистрация: 18.11.2008
0
16 декабря 2008 17:16:42
У молодых бывают тёмные пестрины, в особенности на затылке, заходя на темя (вседствие расширения охристых участков, и остатка основного более тёмного фона). И в этом отношении у самки окраска верха головы более однотонная, соответственно в пределах вариации, возраста, степени изношенности.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
16 декабря 2008 18:41:10
Цитата
Нет, у молодого кобчика именно маска из двух отдельных пятен, а верх головы светлый.
Полностью согласен. Конечно же, молодой кобчик.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 460Регистрация: 29.09.2006
0
16 декабря 2008 23:35:55
Цитата
зверь похож на молодого могильника!
Облом! :confused: Мда, не зря я в своё время критиковал эту книжицу (Фридер Зауэр "Птицы. Обитатели лугов, полей и лесов"), где даже фотки к одному виду птиц, порой больше подходят к другому. И ещё: похоже, для умения определять хышников (и не только) нужны о-о-чень хорошие определители и конечно опыт встреч их в природе, чего, к сожалению мне не хватает, хотя очень хочется. В зоопарк что-ль сходить... :rolleyes:
P.S. А как тогда выглядит молодой степняк?
Влад Москва
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1362Регистрация: 18.11.2008
0
16 декабря 2008 23:52:17
Цитата
Облом! :confused: Мда, не зря я в своё время критиковал эту книжицу (Фридер Зауэр "Птицы. Обитатели лугов, полей и лесов"), где даже фотки к одному виду птиц, порой больше подходят к другому. И ещё: похоже, для умения определять хышников (и не только) нужны о-о-чень хорошие определители и конечно опыт встреч их в природе, чего, к сожалению мне не хватает, хотя очень хочется. В зоопарк что-ль сходить... :rolleyes:
P.S. А как тогда выглядит молодой степняк?
Как раз на указанном вами фото из определителя - молодой Aquila nipalensis.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
16 декабря 2008 23:58:21
[QUOTE=robin]Облом! :confused: Мда, не зря я в своё время критиковал эту книжицу (Фридер Зауэр "Птицы. Обитатели лугов, полей и лесов"), где даже фотки к одному виду птиц, порой больше подходят к другому. И ещё: похоже, для умения определять хышников (и не только) нужны о-о-чень хорошие определители и конечно опыт встреч их в природе, чего, к сожалению мне не хватает, хотя очень хочется. В зоопарк что-ль сходить... :rolleyes:
А еще они могут выглядеть так. Хотя еще в гнезде.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 460Регистрация: 29.09.2006
0
17 декабря 2008 00:03:57
Цитата
Как раз на указанном вами фото из определителя - молодой Aquila nipalensis.
И что разве не похож? :confused:
Значит Harrier имел введу первоначальную фотку, а не ту из определителя?
:eek: Эх, у этих орлов, канюков и пр. по половым, возрастным, географическим изменчивостям чёрт (или я) ногу сломит. Хотя это моя любимая группа птиц.
Влад Москва
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1362Регистрация: 18.11.2008
0
17 декабря 2008 00:07:52
А вариации действительно широки, даже в пределах одного экотопа птицы могут сильно различаться, вследствие разных причин. Да, а на том фото, которое похоже имелось ввиду - действительно могильник (2-3 года.) интересной хроматической аберрации.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 460Регистрация: 29.09.2006
0
17 декабря 2008 00:12:47
Цитата
Да, а на том фото, которое похоже имелось ввиду - действительно могильник (2-3 года.) интересной хроматической аберрации.
Извините за назойливость, а по каким признакам вы определили по фотке сомнительного качества, что это могильник? По размеру, посадке, длинам перьев, пятнам на спине и крыльях и пр.? Хотя вот более светлая бледно-золотистая могильниковско-беркутова голова видна и здесь...
Влад Москва
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1362Регистрация: 18.11.2008
0
17 декабря 2008 00:27:39
Цитата
Извините за назойливость, а по каким признакам вы определили по фотке сомнительного качества, что это могильник? По размеру, посадке, длинам перьев, пятнам на спине и крыльях и пр.? Хотя вот более светлая бледно-золотистая могильниковско-беркутова голова видна и здесь...
В основе - фрагменты окраски оперения - головы, крыла, верха, рулей, брюшка. Если взять могильника возраста примерно 2-3 лет, когда птица уже приобретает взрослую окраску, но вследствие неполной линьки остаются фрагменты оперения, характерные для молодой птицы. Таким образом птица выглядит довольно пёстро, здесь же появляются светлые пятна на плечевых. И вследствие такой окраски, а также широкой возможности для её вариации - скорее всего это могильник, и именно такого возраста. И в целом же такая окраска, даже фрагментарно будет маловероятна для других орлов из той же местности (опять же из-за основных особенностей в их окраске и эволюции нарядов).
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
17 декабря 2008 00:42:11
А что можно сказать об этом орле? Низовья р.Чу (Южный Казахстан), октябрь.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1362Регистрация: 18.11.2008
0
17 декабря 2008 00:45:37
Цитата
А что можно сказать об этом орле? Низовья р.Чу (Южный Казахстан), октябрь.
Aquila heliaca, молодая птица. Предположительно во 2 наряде.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
17 декабря 2008 00:59:00
Цитата
Aquila heliaca, молодая птица. Предположительно во 2 наряде.
Почему не в первом? Белые концы кроющих. И светлые кончики рулевых.
