Поиск по сайту
Авторизация
Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?

vstupi.jpg

vznosy1.jpg

Pomogi.jpg

Chizh-PG.jpg

Грачевники.jpg

Veterinar.jpg

BG.jpg
baner_Sturman.gif

 



Зуйки

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти  
Страницы: 1 2 След.
RSS
Зуйки
 
#1
0
4 сентября 2007 16:16:17
Похоже, обсуждение моих фото в Наблюдениях => Осенних н-х 2007 г.(стр. 1) стоит расширить в отдельный постинг.
Итак, 1 сентября, южный Байкал (Култук). По пляжу бегает 4 (UPDATE: оказалось пять) Charadrius sp. Первоначально определены как малые зуйки, так как: размеры - не крупнее песочника-красношейки (UPDATE: у большинства оказались по факту крупнее, см. мой ответ на 4-1 стр. с доп.фото);  взлетали неохотно, но при взлете одного из них ничего наводящего мысль о галстучнике (а именно, светлой полосы вдоль крыла) глаз не зацепил (UPDATE: как оказалось, это и был малый зуёк); голос не подавали вовсе.
UPDATE: После обсуждения пришли к выводу, что это галстучники, кроме одного (№95 из партии 4, см.ниже), который - малый зуёк, спутавший все карты.
Снимки по яркости-контрасту-цвету не корректировал.
Партия 1. Первые два - точно одна птица, третий и четвертый, вероятно, она же.
Иркутск
 
 
 
#2
0
4 сентября 2007 16:21:08
Партия 2. Все эти кадры вырезаны из одного снимка, т.е. тут 4 разных особи. Снималось на максимальном зуме, потому разница в размерах вряд ли адекватна истинному: ВСЕ птицы совершенно равновеликие, во всяком случае не отличаются друг от друга настолько, как отличается малый зуек от галстучника.
Иркутск
 
 
 
#3
0
4 сентября 2007 16:23:15
Партия 3. Та же четверка, что на предыдущем снимке, спустя несколько секунд. У одних и тех же особей те же буквенные индексы, что в партии 3.
Иркутск
 
 
 
#4
0
4 сентября 2007 16:53:26
И последняя партия 4.
Первые два фото - вероятно, одна и та же птица, возможно, четвертый кадр - она же (судя по данным Exif, разница между временем съемок этих кадров - от 7 до 20 секунд).

Третья птица - малый зуек.
Иркутск
 
 
 
#5
0
4 сентября 2007 18:38:19
Цвет ног, крупное пятно на лбу, выраженная бровь на снимках в первой партии свидетельствует в пользу галстучника.

Очевидно, что в партии 4 - молодые, выражен чешуйчатый рисунок по верху.
 
 
 
#6
0
4 сентября 2007 18:44:30
Но вот размер-то каков... Галстучник и в обществе малого, и в обществе песочников красношеек-воробьев-белохвостых очень заметно крупней их.
Иркутск
 
 
 
#7
0
4 сентября 2007 18:55:28
Кстати о возрасте. Не могу найти, но тут кто-то писал недавно (когда обсуждаллсь фото Аскара Исабекова) - не могу вспомнить ника, но он, судя по всему, работает на Черном море - что у морских зуйков в августе бывает уже невозможно внешне отличить взрослых от молодых. Надеюсь, что хотя бы у этих видов не так.
Иркутск
 
 
 
#8
0
4 сентября 2007 19:28:16
Цитата
Галстучник и в обществе малого ...очень заметно крупней их.

Документирую позавчерашним снимком. Галстучник - средний
 
 
 
#9
0
4 сентября 2007 20:35:41
А мне 4-ая партия малых напоминает
Птицы СССР: http://www.birds-online.ru
База данных птиц: http://www.ru-birds.ru
 
 
 
#10
0
5 сентября 2007 13:45:37
Цитата
И последняя партия 4.
Первые два фото - вероятно, одна и та же птица, при этом возможно, что и третий и четвертый кадр - она же (судя по данным Exif, разница между временем съемок этих кадров - от 7 до 20 секунд).

Еще пересмотрел зуйков как по мне все галстучники.

Если они действительно были мелкие!!! то тогда в 4 партии первый зуек похож на - Галстучника перепончатопалого Charadrius semipalmatus, обратите внимание на перепонку между пальцами!!! также достаточно светловатый...

Возраст у галстучника легко отличается по осени, молодые сохраняют специфический наряд из ювенильных перьев с характерными светлыми окончаниями, что прекрасно видно на фото, взрослые однотонные.
 
 
 
#11
0
5 сентября 2007 16:26:27
Перепончатопалый галстучник исключён географически, но даже если допустить залёт (что на практически, почти невозможно) он отличается отсутствием светлой заглазной полосы, но даже если есть эта белая отметина она не вытянута в полосу. В партии 1, где изображена одна и та же птица, и в партии 4 - белая полоса выражена довольно чётко.

Остаётся только предполагать галстучник или малый.
Желательна птица в полёте: светлая полоса на крыле наиболее существенный диагностический признак.
 
 
 
#12
0
5 сентября 2007 17:35:11
В том-то и дело, что тогда бы всё сразу выяснилось, но заставить их полетать так, как надо, не удалось...
Иркутск
 
 
 
#13
0
5 сентября 2007 17:46:33
Цитата
Перепончатопалый галстучник исключён географически, но даже если допустить залёт (что на практически, почти невозможно) он отличается отсутствием светлой заглазной полосы, но даже если есть эта белая отметина она не вытянута в полосу. В партии 1, где изображена одна и та же птица, и в партии 4 - белая полоса выражена довольно чётко.

Остаётся только предполагать галстучник или малый.
Желательна птица в полёте: светлая полоса на крыле наиболее существенный диагностический признак.

я предположил! разве у галстучника есть перепонка?
А залеты исключать не стоит! например:http://www.netfugl.dk/observations.php?id=wp
все дело в количестве наблюдателей и их техническом оснащении, поэтому например в той же Венгрии (http://www.birding.hu) за последние пару лет обнаружили многие виды в том числе и Североамериканские)
 
 
 
#14
0
5 сентября 2007 18:18:07
lНадо сказать, что с Байкала известны один залёт Calidris fuscicollis (третий на территории России; несколько лет назад) и один залет Calidris mauri (в 19-м веке, переопределен из коллекционных экземпляров 1860-х гг., хранящихся в Тринге). Так что исключать, конечно, нельзя.
Что до перепонки - такая же маленькая перепоночка между наружным и средним пальцами есть у многих зуйков. У sempalmatus она побольше, а, кроме того, есть между средним и внутренним пальцами.
Иркутск
 
 
 
#15
0
5 сентября 2007 18:26:32
Залёт североамериканского вида вглубь евразийского континента, точнее в Прибайкалье: очень и очень маловероятно, да к тому же, что бы сразу попасть в кадр... Теоретически это может быть и возможно, но на практике... Он редок даже на самой Чукотке, встречи единичны, лишь недавно здесь было доказано гнездование.

Что до перепонки, по такому снимку трудно судить о её наличии-отсутствии. У галстучников она тоже есть, только - небольшая (пару лет назад кольцевал взрослых галстучников и пуховиков). К тому же на снимке, в 4 партии, показана молодая птица.
 
 
 
#16
0
5 сентября 2007 18:26:34
[QUOTE=Hypotriorchis]Перепончатопалый галстучник исключён географически, но даже если допустить залёт (что на практически, почти невозможно)...[QUOTE]
Дорогие друзья!
Опыт показывает, конечно, что исключать ничего нельзя. Только за последний год одуэнова чайка появилась в Финляндии, длинноклювый пыжик в Румынии и Англии, а желтоклювый альбатрос удивил рыбаков на одном британском озере (и потом долетел до Балтийского море и исчез). И т.д. и т.п. В общем, были более "невероятные" встречи чем, допустим, перепончатопалый галстучник в Восточной Сибири.
Еще раз посмотрев всех зуйков вижу только одного, похожего на малого: это третья птица из четвертой партии (с окологлазным кольцом и "шапочкой", третьестепенные маховые покрывают первостепенные). Все остальные, как мне кажется - галстучники (рисунок головы, достаточно короткий клюв, пропорции, третьестепенные маховые не покрывают первостепенных).
Что касается размеров: Игорь, а точно видели этих птиц рядом (т.е. бок-о-бок, одновременно, с одинакового расстояния (как на фотографии Сергея)? А то без прямого сравнения с другими видами верно судить о размерах задача не из легких, даже для опытных наблюдателей.
По поводу перепонки между пальцами: она как раз есть у галстучников, но ТОЛЬКО между средним и внешним пальцами (см. например
http://www.tarsiger.com/images/pirpa/nuo5.jpg). А у перепончатопалого перепонка (правда, более выраженная) имеется еще между средним и внутренним.
Хирт
 
 
 
#17
0
5 сентября 2007 18:35:40
Хирт,  а если предположить, что на 95 мы имеем дело с малым зуйком (ну теоретически мог откуда-то выскочить и потом опять улететь, причем запудрив нам мозги своим малозуйковым крылом ;) не могу вспомнить, могло ли такое быть; разница между временем съемки 94, 95 и 96 кадров буквально 7-10 сек)... и что желтое кольцо около глаза тоже не артефакт хроматической аберрации, то, как думаете, это молодой или взрослый уже перелинявший? По фото и описаниям, у молодых малых сильнее выражен чешуйчатый рисунок на мантии, чем у этого.
Иркутск
 
 
 
#18
0
5 сентября 2007 18:52:19
Пытаюсь еще загрузить, уменьшив до 190 Кб, фото 84 целиком, где 4 особи вместе. Но опять какие-то проблемы с загрузкой. Internal Server Error
Иркутск
 
 
 
#19
0
5 сентября 2007 19:10:35
Цитата
...это молодой или взрослый уже перелинявший? По фото и описаниям, у молодых малых сильнее выражен чешуйчатый рисунок на мантии, чем у этого.
Игорь,
Рисунок присутствует, что в любом случае указывает на молодую птицу. По-разному бывает, см. например http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=106051 (молодая птица в августе) и
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=104407 (в июле)
У них с расстояния уже почти ничего не видно!
Хирт
 
 
 
#20
0
5 сентября 2007 20:27:39
Цитата

Еще раз посмотрев всех зуйков вижу только одного, похожего на малого: это третья птица из четвертой партии (с окологлазным кольцом и "шапочкой", третьестепенные маховые покрывают первостепенные). Все остальные, как мне кажется - галстучники (рисунок головы, достаточно короткий клюв, пропорции, третьестепенные маховые не покрывают первостепенных).
СОГЛАСЕН)

Цитата
По поводу перепонки между пальцами: она как раз есть у галстучников, но ТОЛЬКО между средним и внешним пальцами (см. например
http://www.tarsiger.com/images/pirpa/nuo5.jpg). А у перепончатопалого перепонка (правда, более выраженная) имеется еще между средним и внутренним.
Хирт
;)
Цитата

Что до перепонки, по такому снимку трудно судить о её наличии-отсутствии. У галстучников она тоже есть, только - небольшая (пару лет назад кольцевал взрослых галстучников и пуховиков). К тому же на снимке, в 4 партии, показана молодая птица.
;)  
Цитата
Что до перепонки - такая же маленькая перепоночка между наружным и средним пальцами есть у многих зуйков. У sempalmatus она побольше, а, кроме того, есть между средним и внутренним пальцами.
;)
спасибо...как-то необрашал внимания...
 
 
 
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)


© 2003-2026 Союз охраны птиц России
Создание сайта - Infoday Media