2 - белая трясогузка молодая 3 - похоже на кормовой столик ондатры.
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 570Регистрация: 12.12.2004
0
18 августа 2007 23:33:08
Кольцевали птиц на побережье Черемшанского залива Куйбышевского вдхр. Одна из пойманных камышевок очень интересная - со смешанными определительными признаками. Второе первостепенное маховое перо короче пятого на 3 мм, как у садовой или индийской камышевки, но расстояние от вершины первого второстепенного маха до вершины крыла более 15 мм (19 мм) - как у болотной или тростниковой камышевки. Коготь заднего пальца короче самого пальца (значит не тростниковая). Длина крыла - 65 мм, цевки - 25 мм, длина клюва от ноздри - 8 мм (как у индийской камышевки), хвоста - 56 мм. См. фото. Такая камышевка, не соответствующая тезам определителя (Иванов, Штегман), попадается уже второй раз. Гибрид или мутант (птица поймана недалеко от института атомных реакторов)?
Помогите опознать утку по очень плохому фото. Снято на Москве-реке.
Мой фотоальбом "Птицы"
Модератор
Сообщений: Баллов: 14456Регистрация: 19.10.2004
0
21 августа 2007 09:11:23
Самец свиязи.
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 660Регистрация: 06.07.2004
0
21 августа 2007 09:24:47
Цитата
Самец свиязи.
Была такая версия, но показалось, что слишком много белого на крыльях... Спасибо!
Мой фотоальбом "Птицы"
Модератор
Сообщений: Баллов: 14456Регистрация: 19.10.2004
0
21 августа 2007 09:54:38
Ну это просто такой едрёный самец и к тому же, надо думать, крыло так встало. Более никто не подходит, кроме как названный самец свиязи в переходном наряде (молодой вряд ли, у них белого на крыльях меньше, чем у взрослых).
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 535Регистрация: 05.11.2006
0
21 августа 2007 16:32:36
Цитата
Кольцевали птиц на побережье Черемшанского залива Куйбышевского вдхр. Одна из пойманных камышевок очень интересная - со смешанными определительными признаками. Второе первостепенное маховое перо короче пятого на 3 мм, как у садовой или индийской камышевки, но расстояние от вершины первого второстепенного маха до вершины крыла более 15 мм (19 мм) - как у болотной или тростниковой камышевки. Коготь заднего пальца короче самого пальца (значит не тростниковая). Длина крыла - 65 мм, цевки - 25 мм, длина клюва от ноздри - 8 мм (как у индийской камышевки), хвоста - 56 мм. См. фото. Такая камышевка, не соответствующая тезам определителя (Иванов, Штегман), попадается уже второй раз. Гибрид или мутант (птица поймана недалеко от института атомных реакторов)?
Олег
Случайная гибридизация известна между садовой и болотной, причём эти гибриды жизнеспособны. И здесь, видимо, изображён этот вариант. О гибридах между индийской и болотной, к какому предположительно может также относиться изображённый на снимке, а также между садовой и тростниковой, Е.Н. Панов, 1989 ничего не пишет.
Известны ещё другие случаи: индийская с тростниковой; болотная с тростниковой.
Однако, морфометрические показатели, ес-но, хоть и важные признаки, ещё необходимо обращать внимание на окраску, она может помочь с определением вида или гибрида. И если не принимать во внимание эти размерные признаки довольно похожа на тростниковую, но не видно нижнюю часть тела.
Модератор
Сообщений: Баллов: 14456Регистрация: 19.10.2004
0
21 августа 2007 16:41:54
Ну любые списки такого рода , как известно, меньше не становятся, а пополняться могут.
Олег, не удалось ли взять от нее кровь или перо - вдруг посчастливилось бы передать на молекулярно-генетический анализ?
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 570Регистрация: 12.12.2004
0
21 августа 2007 21:14:28
Цитата
Случайная гибридизация известна между садовой и болотной, причём эти гибриды жизнеспособны. И здесь, видимо, изображён этот вариант.
Птичка окрашена в оливковые тона, тростниковая всё-таки более охристая или рыжеватая. Перо или кровь взять не догадались, увы.
Несколько лет назад под Сызранью ловили индийскую камышевку, у которой принципиальные морфометрические признаки тоже были сомнительные, хотя по габитусу - индианка.
Идея с гибридом садоваяхболотная мне нравится. Максим Корольков вот сейчас пишет из Нижнего, что ему тоже такие попадались (он с женой сейчас проводит свой отпуск на нижегородских очистных, кольцуя птиц, преимущественно куликов).
Пользователь
Сообщений: Баллов: 139Регистрация: 30.01.2007
0
23 августа 2007 01:41:36
В выходные попался кто-то, кого я не нашел у Бэртона (а другого определителя у меня пока нет). Помогите опознать.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 829Регистрация: 08.02.2005
0
23 августа 2007 02:17:55
Цитата
попался кто-то
Дубонос.
Модератор
Сообщений: Баллов: 14456Регистрация: 19.10.2004
0
23 августа 2007 03:13:29
Причем молодой. Вероятно, потому его и не было в том определителе. О, как раз в момент написания за окном заверещали дубоносы.
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 829Регистрация: 08.02.2005
0
23 августа 2007 12:43:28
Да нет, просто "Птицы в вашем саду" - это не определитель по существу, видов там минимум. Но дубоносов в сад на кормушку привлечь можно, VictorT подтвердит. Когда в следующий раз дубоносов встретите, обратите внимание на голос - очень высокое для такой солидной птицы "цирк! цирк!". Потом по голосу будете с любого растояния узнавать, еще не видя.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 347Регистрация: 15.07.2006
0
23 августа 2007 13:51:29
Определяем каменку! Меня интересует ваше мнение по поводу пола и возраста? Спасибо…
Пользователь
Сообщений: Баллов: 139Регистрация: 30.01.2007
0
24 августа 2007 01:44:57
Цитата
Да нет, просто "Птицы в вашем саду" - это не определитель по существу, видов там минимум. Когда в следующий раз дубоносов встретите, обратите внимание на голос - очень высокое для такой солидной птицы "цирк! цирк!". Потом по голосу будете с любого растояния узнавать, еще не видя.
Спасибо! Я по голосу на него и вышел, такого раньше не слышал. Жалко ближе не удалось подобраться (>20м). А Бэртон конечно на определитель не тянет, но книга просто замечательная!
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1086Регистрация: 26.05.2007
0
25 августа 2007 12:35:24
на днях в Ботаническом саду
1-2 это самцы в летнем пере? 3-4 самка перепелятника? Если это можно понять на такой фотке
Алексей Москва
Пользователь
Сообщений: Баллов: 444Регистрация: 27.07.2005
0
25 августа 2007 12:53:12
Цитата
Идея с гибридом садоваяхболотная мне нравится. Максим Корольков вот сейчас пишет из Нижнего, что ему тоже такие попадались (он с женой сейчас проводит свой отпуск на нижегородских очистных, кольцуя птиц, преимущественно куликов).
Олег! В последнем номере журнала Dutch Birding есть статья Антеро Линдхолм и др. (Финляндия) о гибриде садовая х болотная, который был найден в Финляндии в 2003 г. Птицу обнаружили благодаря страному пению. Голос записали (и анализировали, в нем нашли имитации нескольких африканских видов птиц, так что скорее всего птица зимовала в Африке, а не (как садовые) в Азии), птицу поймали, одно перо отправили на анализ. По окраске, размерам, пению и ДНК установили, что это именно гибрид. Полное название статьи: Lindholm A., Bensch S., Dowsett-Lemaire F., Forsten A. & Karkkainen H. 2007. Hybrid Marsh x Blyth's Reed Warbler with mixed song in Finland in June 2003. Dutch Birding 29(4): 223-231. Запись песни с комментарием можно найти на сайте . Удачи! Хирт
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4090Регистрация: 07.07.2007
0
25 августа 2007 18:47:27
Привет всем любителям птиц!
Сегодня сфотографировал птичку. Мне кажется это молодая зарянка. Как вы думаете?
и к тому же, надо думать, крыло так встало. Более никто не подходит, кроме как названный самец свиязи в переходном наряде (молодой вряд ли, у них белого на крыльях меньше, чем у взрослых).
кольцуя птиц, преимущественно куликов).