И снова камышовки

Вот здесь
http://www.btinternet.com/~portlandbirdobs/bi_acrocephalus_dumetorum.htm
- про камышевок в Портленде, которые были сфотографированы, пойманы, обмеряны, получены сонограммы позывок. Комментатор пишет:
It is very difficult to say .... I would probably leave it unidentified myself. (Очень трудно сказать, какой из этих вариантов правильный. Я, пожалуй, оставил бы ее не определенной.)
Комментатор - Ларс Свенссон

Камышевку на моей фотографии я посчитал болотной. Не потому, что определил, а потому, что в этих кустах болотные камышовки раньше пели, а садовые - нет...

А теперь - вопрос практический. Какой ракурс лучше выбирать для определения? Можно ли по снимку определить формулу крыла или эта наука применима только к пойманным птицам?

Я думаю славковых проще всего определять по голосу, хотя могу и ошибаться.

Еще один ракурс к двум первым фото. :^)
Болотные? Садовые? Бормотушки? :^)

Похоже. ;^)
А вот эта - другая. Она и слетки (или это и есть слеток?) перемещались от меня не только в траве, а в основном по веточкам.
Болотная?

Похоже на болотную!

Молодая!
Оперение не изношено, смотрим на затылок и углы рта.
На вид птица мягкая - кто держал в руках тот знает...
Судя по биотопу и пр. это ACR UST!

Салам алейкум, GeLo

Зачем мне отлавливать птиц? Только для того, чтобы узнать вид/подвид? Но мне этого не надо. Свенсоновское сожаление по поводу того, что не всегда возможно опредить вид, касается не только ученых. Уж мне - простому любителю, даже сожалеть особо не приходится. Я был на станции кольцевания на Чокпакском перевале во время перелета. Профессор Гаврилов, уж какой специалист, а и то высказывал сомнения по поводу подвидов завирушки. А уж мне так и подавно особую настырность проявлять совершенно необязательно.

Видел много гнезд степных орлов прямо на земле. Но, честно говоря особого желания беспокоить птиц ради того, чтобы потрогать птенцов, у меня не возникло. Я даже дупла не остукиваю и вообще стараюсь как можно более осторожно вести себя с птицами.

Поэтому в определении исхожу прежде всего из описаний. А уж там что получится, то получится.

Кстати посмотрите на мою попытку определения камышевок в моем посте. Буду благодарен если выскажете свои замечания

Аскар

Вчера в стеклянной трубе перехода через МКАД на полу трубы буквально под ногами увидел трясогузку. Догадался, что это трясогузка лишь по форме птицы, т.к. она была вся вывалена в пыли, осевшей на стенках перехода. При попытке взять её в руки она начала биться о стекло трубы. Поймать её не составляло труда. Мне показалось, что даже глаза птахи покрылись пылью.
Через час пошёл дождь и, я надеюсь, что она нашла достаточно влаги, чтобы привести себя в порядок.
Вопрос: знала ли трясогуска о шутках строителей? Если знала, значит GeLo не шутит.

Салам алейкум, assa

Зачем мне отлавливать птиц? Только для того, чтобы узнать вид/подвид? Но мне этого не надо…
Поэтому в определении исхожу прежде всего из описаний. А уж там что получится, то получится... (вырвал кусками и процитировал)

но что-то я не понял, чего же ты хочешь? С таким подходом один сыр - две разницы!,!
Тогда это просто камышевка и точка, также как для меня июньский нехрущ (Amphimallon solstitialis) – это жук из семейства пластинчатоусые, хотя где-то в глубине души я сомневаюсь, зная, что есть очень близкие виды, с которыми его можно спутать.

Извини, но это неправильный подход – «А уж там что получится, то получится...»
Уже много чего получилось, особенно когда читаешь потом о гнездовании речного сверчка в степи среди тростниковых зарослей, или о том, как степные орлы терзают, замете спину!, домашней коровы. Список можно продолжить….
Мне очень показательна Европа, многие любители тонкие знатоки таинства определения птиц и дадут фору многим нашим и выше стоящим, мне кажется нужно равнение на запад, но, прежде всего, быть честным перед собой и знать что мне надо.
Отговорки типа у них определители и техника не принимаются…
По поводу отлова пернатых, может оно тебе и не надо, но мне это много дало поводов для размышлений. Контакт с птицей в руке оставляет иные впечатления, и ты видишь то чего она тебе не показывает на дистанции, но это уже другая  тема которую надеюсь еще подымут на форуме.
P.S. без обид, это общее дело! Просто жутко интересно.

Dipperman
В каждой шутке, а дальше ты сам знаешь…
Дай волю фантазии, представь, если бы это было наоборот.

сирота, elis
помнится Несколько лет назад мой друг (такой же крези на перьевом покрове) помогал лысухам зиму пережить. А дело было так, поехал на учет, водоем практически замерз, январь! на котором было еще живых около 20-30 лысух. Резиновые сапоги на ногу и вперед, но неучел что мы за пару дней до этого по тростнику мотались. Полные ноги воды, лысухи тоже хотели жить и без бегства не сдавались. Оно то тепло когда бегаешь! Вылез на берег пока их по торбочкам туда-сюда, а сапоги уже не снимаются и жутко холодно. Как он потом говорил уже думал резать  их, но решил в них ехать домой, москвиченок ехал быстро, может это и спасло. Обморожение ступней, полтора месяца больничного, в глазах тоска и только синички за балконом…
А лысухи? Пару птиц в зоопарке выжила, по-моему, или помогли выжить кому-то другому… врать не буду дальше не помню.
Его пример другим наука, стоило ли?

всем
Сравнивать много миллионные популяции камышевок с реликтовыми популяциями степного орла не будем, во-первых, это неприлично, а во вторых не этично;)