Вот эта самка чернети, которую Андрей Симон выкладывал, врядли это другая птица. Для сравнения рядом самец морской и самки и самцы хохлатой. И турпана не удержался, всунул
Изменено: - 6 февраля 2014 19:04:16
Киев, Украина
хусточка
Гость
0
6 февраля 2014 19:45:08
Турпан тут так незаметненько, как чернеть практически
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1233Регистрация: 15.06.2010
0
6 февраля 2014 19:51:30
Цитата
хусточка пишет: Турпан тут так незаметненько, как чернеть практически
Ну вообще, он в основном особняком держался. Таким образом его легче найти. Так что с самкой чернети, морская или хохлатая, все таки?
Киев, Украина
Пользователь
Сообщений: Баллов: 282Регистрация: 02.06.2013
0
6 февраля 2014 20:02:34
Хохлатая, судя по всему! И, как мне рассказали, у неё на это 5 причин!
Житомир, Киев. Украина.
Администратор
Сообщений: Баллов: 3078Регистрация: 20.12.2005
0
6 февраля 2014 23:08:24
морская
Птицы СССР: База данных птиц:
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3134Регистрация: 31.03.2005
0
6 февраля 2014 23:19:08
Цитата
Виктор Мороз пишет: Вот эта самка чернети, которую Андрей Симон выкладывал, врядли это другая птица.
Вот тут отчётливо видно, что морская
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1233Регистрация: 15.06.2010
0
7 февраля 2014 00:12:25
Цитата
Андрей Симон пишет: Хохлатая, судя по всему! И, как мне рассказали, у неё на это 5 причин!
Аргументируйте
Киев, Украина
Пользователь
Сообщений: Баллов: 282Регистрация: 02.06.2013
0
7 февраля 2014 08:21:26
Цитата
Виктор Мороз пишет:
Цитата
Андрей Симон пишет: Хохлатая, судя по всему! И, как мне рассказали, у неё на это 5 причин!
Аргументируйте
На спине должны быть светлые пятнышки, но они, если и есть, то слабо просматриваются (по крайней мере мною). Клюв. Хорошо было бы глянуть с другой стороны. Если за тёмным кончиком есть светлая полоса - то хохлатая. Мне кажется, что белого над клювом всё же меньше, чем должно быть, поэтому интересует другой ракурс, где видно морду спереди. Светлое пятно на щеке (то ли его нет вообще, то ли оно стльно слабое, то ли это просто так падает свет). Вот как-то так. Но утверждать на 100% что не она, не осмелюсь. Самому хочется, чтобы была морская! Кстати, вот нашёл про и . Может пригодится.
Изменено: - 7 февраля 2014 08:21:52
Житомир, Киев. Украина.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1233Регистрация: 15.06.2010
0
7 февраля 2014 12:10:22
вот увеличил.
Киев, Украина
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4181Регистрация: 01.09.2010
0
7 февраля 2014 13:12:35
А что, есть еще непонятности? Нормальная морская чернеть.
северо-восток Иркутской области, Бодайбо и Витимский заповедник
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1233Регистрация: 15.06.2010
0
7 февраля 2014 13:42:34
Цитата
Ardea пишет: А что, есть еще непонятности? Нормальная морская чернеть.
Есть иные мнения, обещали сегодня отписаться
Киев, Украина
Пользователь
Сообщений: Баллов: 563Регистрация: 21.06.2009
0
7 февраля 2014 18:15:07
Цитата
Виктор Мороз пишет: Есть иные мнения, обещали сегодня отписаться
Трудности при определении самок чернетей возникают давно, пришло время написать «гайд» – Aythya ID!
Обобщил имеющуюся информацию по полевому определениюмолодых (1су) и взрослых самокморских чернетей (Aythya marila) отхохлатой чернети (Aythya fuligula):
Общие размеры тела более крупные, окраска буроватая, хорошо заметно в смешанных стаях. Хохлатые более темные, взрослые самки черноватые. Признаки работают при наличии опыта.
Окраска спины и кроющих крыла (верх тела) - темных коричневатых тонов, серые окончания перьев не всегда (вероятно очень редко) имеются у молодых птиц и характерны самкам старшего возраста начиная с 2су. В целом окраска спины у молодых птиц обоих видов весьма сходна за редкими исключениями, но разная у взрослых самок.
Форма головы - округлая, без хохолка, изредка у fuligula в период линьки (и до линьки в изношенном пере) явный хохолок из длинных перьев может отсутствовать как таковой, но в любом случае он намечается.
Белое пятно в основании клюва хорошо выражено, более широкое (в противовес нестандартным fuligula) между лбом и основанием клюва. У хохлатой чернети белое пятно встречается очень редко. Не понятно к чему относится этот признак – внутривидовая изменчивость или влияние гибридизации с marila?
Окраска ушных перьев светлая в виде вытянутого пятна разной интенсивности в обношенном оперении становится более контрастной и заметной. Fuligula – ушные перья не отличаются по окраске от остальных кроющих головы.
Окраска клюва: только ноготок черный! У fuligula - черная дистальная часть клюва разной интенсивности и размера. Видно в хорошую оптику или на фотоснимках.
Бока тела у плавающей птицы – буроватые разной интенсивности у обоих видов. Более темноватые (часто с отдельными светлыми перьями) с возрастом у хохлатой и с сероватыми окончаниями у взрослых морских.
Подхвостье как и бока тела по окраске. Редко встречаются хохлатые чернети с белым подхвостьем, но у подавляющего большинства окраска, как и у боков тела (внутривидовая изменчивость?).
Конструктивные замечания и предложения принимаются, текст можно править. Задал вектор нового раздела на форуме – гайдов (пособий) по определению «сложных» видов. Если тему развить могу добавить в сравнительном аспекте других представителей рода Aythya Северной Палеарктики и украсить (довести до конца) нужными снимками.
Р.S. Обсуждая с Андреем ранние снимки «Киевской» самки чернети больше склонялся к хохлатой, но после отличных фотографий Виктора однозначно можно определить молодую самку морской чернети, если птица одна и та же.
bird-ID
Пользователь
Сообщений: Баллов: 383Регистрация: 16.06.2013
0
7 февраля 2014 21:31:49
Подскажите, пожалуйста, это самец свиязи? Как то зимой непривычно...
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4181Регистрация: 01.09.2010
0
7 февраля 2014 21:39:46
Он самый и есть.
северо-восток Иркутской области, Бодайбо и Витимский заповедник
Пользователь
Сообщений: Баллов: 282Регистрация: 02.06.2013
0
7 февраля 2014 23:51:33
Прошу прощения за качество фото, но возможно ли по ним кого-то заподозрить? Интересует большая птица. Меньшие - кряквы. Для лебедя вроде бы маловат и по форме не очень похож?
Житомир, Киев. Украина.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1233Регистрация: 15.06.2010
0
8 февраля 2014 00:19:05
Цитата
Doratty пишет: Конструктивные замечания и предложения принимаются, текст можно править. Задал вектор нового раздела на форуме – гайдов (пособий) по определению «сложных» видов. Если тему развить могу добавить в сравнительном аспекте других представителей рода Aythya Северной Палеарктики и украсить (довести до конца) нужными снимками.
Спасибо большое за информацию!
Цитата
Андрей Симон пишет: Прошу прощения за качество фото, но возможно ли по ним кого-то заподозрить? Интересует большая птица. Меньшие - кряквы. Для лебедя вроде бы маловат и по форме не очень похож?
По моему, лебедь себе.
Изменено: - 8 февраля 2014 00:22:30
Киев, Украина
хусточка
Гость
0
8 февраля 2014 00:55:13
А вот моя "будто бы морская", со всякими панками.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 383Регистрация: 16.06.2013
0
8 февраля 2014 01:20:33
Цитата
хусточка пишет: А вот моя "будто бы морская", со всякими панками.
Панки зачетные!
Пользователь
Сообщений: Баллов: 383Регистрация: 16.06.2013
0
8 февраля 2014 01:24:39
Цитата
Ardea пишет: Он самый и есть.
Спасибо!
Модератор
Сообщений: Баллов: 14456Регистрация: 19.10.2004
0
8 февраля 2014 05:34:55
Цитата
Doratty пишет: , но в любом случае он намечается.
Не в любом. Бывают молодые совершенно без признаков хохла (но форма головы у них - хохлатой, т.е. не "по циркулю" как у морской).