Согласен, что здесь фото дичи выглядит неэтично. По месту выложить автору эти фотографии на guns.ru. Там много охотничьего молодняка тусуется, да и такие зубры как Вайсман и Кречмар обитают. Определят, пусть и не сразу. А этот ресурс для других целей. Автор темы похоже просто разводит местных старослужащих.
Изменено: - 12 февраля 2012 20:32:34
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4090Регистрация: 07.07.2007
0
12 февраля 2012 20:08:28
Вот предположим существует сознательный охотник. Он что думает? "Я сознательный охотник. А не всякая нечисть, типа браконьеров или всяких вольных стрелков. Поэтому им нельзя убивать птиц. А мне можно". Я считаю так: eсли человек погибает от голода - ему можно охотиться. Это единственное оправдание. Если нет - то нет.
А так, эти сознательные охотники будут демонстрировать друг другу всяких редких птиц. Зачем демонстрировать всяких синичек, вот ястреб - это да!
Вот пример:
Изменено: - 12 февраля 2012 20:40:52
Москва, Север. За кольцевой дорогой.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 2302Регистрация: 21.03.2005
0
12 февраля 2012 20:44:36
Цитата
Алексей (Fronton) пишет: Я считаю так: eсли человек погибает от голода - ему можно охотиться. Это единственное оправдание. Если нет - то нет.
Ну да! А сексом заниматься только для продолжения рода:-). Алексей, когда речь идет об инстинктах, то любое обращение к собственному отношению не корректно. К собственному опыту сублимации, другое дело. Мне было бы интересно услышать в этой связи, например, Сергея Горшкова - был человек охотником, но сумел переформатировать свой инстинкт. Реплика не об охотничьей правильности или сознательности, заметьте, а о том, что охотничья страсть - это часть нашей "животной половины".
Пользователь
Сообщений: Баллов: 386Регистрация: 15.10.2007
0
12 февраля 2012 20:45:01
Т.е., как я понял, в России можно стрелять практически во все, что имеет крылья и не быть за то наказанным! Весьма странный закон!
Узнай, какие редкие птицы прилетели в Беларусь!
Модератор
Сообщений: Баллов: 6419Регистрация: 23.10.2004
0
12 февраля 2012 20:51:00
Цитата
олег пишет: Кто как не охотник,заинтересован в разнообразии и высокой численности животных в угодьях?
Охотник прежде всего заинтересован пострелять. А пострелять на всех тупо не хватает. Вот и все.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4090Регистрация: 07.07.2007
0
12 февраля 2012 20:56:35
Ну а чем тогда это хуже чем охота на людей? Ну я утрирую конечно. А с охотой, так человечество или всякая биологическая тварь размножается по экспоненте. И если оружие было бы подешевле и не было бы ограничений, то тогда был бы просто ужас. А еще если бы это было модно, то это вообще караул. А интересно, что чувствует охотник, подстреливший утку? Чувство глубокого удовлетворенья? Как секс? Зачем он лишил жизни животное? Я просто спросил. Ну это только мое мнение. Я принципиальный противник охоты.
Изменено: - 12 февраля 2012 20:57:34
Москва, Север. За кольцевой дорогой.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 2302Регистрация: 21.03.2005
0
12 февраля 2012 21:49:18
Цитата
Алексей (Fronton) пишет: Чувство глубокого удовлетворенья? Как секс?
Есть же и другие инстинкты. Никем не выделяется, вроде бы (кроме меня:-) - соревновательный. Да, конечно, удовлетворяется агрессия, но, возможно, именно поэтому "охоты на людей" не дождетесь. Я обычно отправляю оппонентов к русским писателям-охотникам. Куприн, Лев Толстой, Тургенев, Чехов, Некрасов, не говоря про Дедушку-Аксакова:-)...Может быть у них Вы, Алексей, найдете про то, что чувствует охотник. Прочтите об охоте на тяге Лёвина и Облонского или в том же романе большую главу про летнюю охоту с легавой. Там все есть! Да Лев Николаевич ведь тоже смог переформатироваться, хотя берводчером или фотоохотником не стал:-)
Цитата
Алексей (Fronton) пишет: Зачем он лишил жизни животное?
Такого вопроса на охоте не может возникнуть
Цитата
Алексей (Fronton) пишет: оружие было бы подешевле и не было бы ограничений, то тогда был бы просто ужас
Еще немного и оружие будет подешевле и без ограничений. Правда! Подождите чуть-чуть:-)
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 29.03.2011
0
12 февраля 2012 21:54:04
Как это в интернет-пространстве называется-"троллинг"? Алексей (Fronton),сознательный-это когда знает КОГДА(сроки охоты),КОГО(виды дичи или группы видов),ГДЕ(места разрешённые для охоты),СКОЛЬКО(количество разрешённых к отрстрелу особей)и КАК(какими разрешёнными способами). Сознательному в голову не придёт стрелять в синицу или ястреба и тем более демонстрировать это.Передёргивания по поводу секса,удовольствиия-внимания не заслуживают...Есть по этому поводу поговорка хорошая. Sanya,охотник прежде всего заинтересован поохотиться,а тупо пострелять-это удел стрелка. А вообще это разговор слепого с глухим.Да и цели переубедить кого-то никто из участников наверняка не ставил.Пугает,Господа,ваш орниторадикализм.Не помню кто из великих сказал:"Прежде чем пытаться изменить мир,попробуй принять его таким какой есть." doc,кстати ,Лев Николаевич к концу жизни всё же пытался "переформатироваться" в рьяного защитника всего живого.
Изменено: - 12 февраля 2012 22:31:22
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4090Регистрация: 07.07.2007
0
12 февраля 2012 21:58:50
Ну doc я думаю, что охотник охотнику рознь. Я тут летом был в Бисерово и пообщался с местным дачником. Так он говорит, что весной там пуляют чуть не из автоматов по бедным уткам. Как говорит Жванецкий - "верю".
А что оружие станет только дешевле - это точно. Кризис же. Бизнес требует увеличения продаж. А как продавать больше - только снижением себестоимости. Будем заказывать оружие в Китае.
Москва, Север. За кольцевой дорогой.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4090Регистрация: 07.07.2007
0
12 февраля 2012 22:03:04
Цитата
олег пишет: ,сознательный-это когда знает КОГДА(сроки охоты),КОГО(виды дичи или группы видов),ГДЕ(места разрешённые для охоты)и СКОЛЬКО(количество разрешённых к отрстрелу особей).
Интересно - будет в этом году стрельба в Виноградово? Весной, да? По поводу секса - перегнул палку. Извиняйте. Согласен, что разговор бессмыленный. Но просто задело
Изменено: - 12 февраля 2012 22:04:33
Москва, Север. За кольцевой дорогой.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 2302Регистрация: 21.03.2005
0
12 февраля 2012 23:12:56
Думаю, будет. Обычно решение по Виноградовской пойме оформляется вот так:
Изменено: - 12 февраля 2012 23:13:11
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4181Регистрация: 01.09.2010
0
13 февраля 2012 00:31:38
А шо, по Москве таки не стали отменять весеннюю охоту?
северо-восток Иркутской области, Бодайбо и Витимский заповедник
Администратор
Сообщений: Баллов: 3078Регистрация: 20.12.2005
0
13 февраля 2012 00:50:30
Правильному охотнику, как мне кажется, не так важна добыча, а момент единения с природой. Ну, а если при этом кряква перепадет, то совсем хорошо. Я тоже против радикального отношения к охоте, во всем надо знать меру. И надо разговаривать друг с другом с позиций диалога, а не конфронтации. Многие охотники также любят природу, просто совмещают это с инстинктом добывания. Рыбаков и грибников ведь никто не ругает здесь?
Птицы СССР: База данных птиц:
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4181Регистрация: 01.09.2010
0
13 февраля 2012 00:52:57
Цитата
Алексей (Fronton) пишет: я думаю, что охотник охотнику рознь.
Вы все-таки, наверное, не понимаете, Алексей, насколько я могу понять . Как раз тот, кто строчит из автомата по уткам - это НЕ ОХОТНИК, пусть даже он занимается этим в установленный срок и на разрешенную дичь. ОХОТНИК возьмет спаниельку (ну, или другую псинку, или без собаки, на краний случай), пару десятков профилей с чучелами или пару подсадных, устроится в засидочке и будет с наслажением от наступающего утра или вечерней зари ждать налета уток. Подстрелит себе с пяток крякашей (ибо гасить дичь в промышленных масштабах ему незачем) и, полный удовлетворения, вернется домой. А те, о ком Вы пишете, повторюсь, не охотники. Такое мое видение настоящей охоты. Сам я не охотник, но ничего против доброй традиционной охоты не имею. Я заядлый рыбак и хорошо могу себе представить, какие чувства испытывает охотник при добыче дичи. Щука она ведь тоже не хуже утки (так же жить хочет), но я не испытываю никаких извращенных ощущений при "убийстве" рыбы, однако и мысли не возникает наловить ее сетями целую кучу.
северо-восток Иркутской области, Бодайбо и Витимский заповедник
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
13 февраля 2012 06:57:56
Цитата
Илья Уколов пишет: Правильному охотнику, как мне кажется, не так важна добыча, а момент единения с природой. Ну, а если при этом кряква перепадет, то совсем хорошо. Я тоже против радикального отношения к охоте, во всем надо знать меру. И надо разговаривать друг с другом с позиций диалога, а не конфронтации. Многие охотники также любят природу, просто совмещают это с инстинктом добывания. Рыбаков и грибников ведь никто не ругает здесь?
Это да. Среди людей с оружием охотников в нормальном понимании этого слова мало. Остальные толком и не знают, зачем им это...
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4090Регистрация: 07.07.2007
0
13 февраля 2012 15:39:15
Цитата
Ardea пишет: Я заядлый рыбак и хорошо могу себе представить, какие чувства испытывает охотник при добыче дичи.
Ну Вы рыбку хотя бы съедите. Да и не наловите мешок, что-бы потом выбросить протухшую.
Цитата
shahin пишет: Среди людей с оружием охотников в нормальном понимании этого слова мало. Остальные толком и не знают, зачем им это...
Ну я согласен - погорячился. Но что-то я нормальных охотников видимо не встречал.
Москва, Север. За кольцевой дорогой.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 675Регистрация: 15.12.2009
0
13 февраля 2012 16:21:02
Цитата
Алексей (Fronton) пишет: Но что-то я нормальных охотников видимо не встречал.
А с кого сейчас пример то брать.Вспомните про охоту с вертолетов на краснокнижных архаров. И каково отношение власти было к этому событию.Одна надежда, видимо, остается, что бог накажет.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 592Регистрация: 17.01.2012
0
13 февраля 2012 16:25:34
В том-то и дело,что в большинстве случаев стреляют ради утехи.Я-любитель оружия,люблю стрелять,стрелял из разного боевого...Но никогда по птицам.Было у меня когда-то пару выстрелов по лягушкам,так теперь я к этому отношусь как к прогрешению.Что я ради утехи убил несколько лягушек.Я с укором отношусь к этой ситуации! А некоторые здесь защищают охотников,всякие умные слова пишут,сублимации...Действительно-часто вы теперь видете охотничьих собак в городе?На моей памяти в 80-х их было значительно больше.И классического охотника с собакой,подсадными утками,отстрельным талоном-единицы!Сейчас каких собак держат:ротвейлеры,питбули,стафорширы,буль-терьеры.Какие собаки,такие и охотники.И пусть меня простят владельцы бойцовых собак,но как их выгуливают и какие бывают проблемы для окружающих,все знают.Всегда,конечно,бывают исключения. А тут,повторюсь,писал в начале темы,кто-то пострелял и теперь интересуется:а что я убил?Да сначала это надо далать,а не тушки раскладывать.А интеллигенты-орнитологи рады помочь,по доброте душевной,такому горе-охотнику. Это как говорить про алкоголизм:да я чуток выпил,грамм 150,я не алкоголик.Возможно,ещё нет,но на скользкой дорожке уже стоиш.Так и с охотой:да я пару каких-то уточек или зверюшек подстрелил и всё!А их сколько ещё осталось.Возможно,для вас,в России,это не такая проблема (множество лесов,тайги,целины),а унас,на Украине,сложности с дикой фауной.И рыбу у нас по озёрам и рекам сельские и городские рагули истребляют десятками киллограм в таком размере,я имею ввиду сетками вылавливают окуня 10-13см,щуку 15-20 см,карась 10 см.Я люблю рыбачить,но я практически всегда рыбу отпускаю,и на меня тогда смотрят с недоумением:зачем,ведь можна в садок и дома коту отдать?Для чего?культуры поведения с природой нету!И это не только Украины беда-всего постсоветского пространства.С себя надо начинать перемены.И если желание охотится у кого-то ради забавы-так это надо подавлять в себе,а не сетовать, мол что я могу с этим сделать...На крайний случай-идти надо на форум таких-же стрелков,а на на форум Союза ОХРАНЫ ПТИЦ. Извините за резкость,пожалуйста...
Львів
Пользователь
Сообщений: Баллов: 284Регистрация: 27.07.2010
0
13 февраля 2012 16:41:53
Как то раз к нам приехали с телестудии БСТ (Башкирское спутниковое телевидение) снимать фильм об охоте, назывался "Ни пуха, ни пера". И вот после задушевных рассказов у костра о настоящих охотниках под объективом телекамеры, а дело происходило весной, пошли снимать процесс охоты, и что же, начали полить по стаям, не разбирая утка или селезень. Вот такие у нас настоящие охотники, на словах одно, а на деле другое.
Собственно сложно не согласиться и с АК-75. Будем надеяться, что обсуждение этого вопроса здесь сподвигнет автора на детальное изучение видовых и половых отличий птиц и зверей.