Поиск по сайту
Авторизация
Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?

Вступи в Союз



BG.jpg

Систематическая галерея
baner_Sturman.gif
agrol.jpg


 



Иван Неслуховский (Все сообщения пользователя)

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Выбрать дату в календаре ...  Выбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 14 След.
Москва и Московская область. Весенние наблюдения 2017., О встречах перелетных и пролетных
 
Цитата
Алена написал:
Сегодня  Черепово.
Несколько крякв и озерных чаек.
Много Стрижей.
Одна , кажется, хохлатая чернеть  ( только хохол как не видно)
Первый раз увидела  лугового  чекана.?
Ещё одна птичка смотрела из листвы, кто? не пойму)
И хищник сидел на проводах. Помогите определить, кто именно)
Одни вопросы)
Ещё нашла овсянку и варакушку.
И увидела, спугнула, уточку с утятами))
   1. Луговой  чекан

   2. Стриж

   3. Утята

  4. .???

       5. ОВСЯНКА  

   6. ????

   7. Варакушка
   8. Хохлатая чернеть??


   
Спасибо, Алёна! В тех местах у меня очень редко удаётся бывать. Хотя планирую пройтись от Лаптево (там выходы известняков, юрские глины и прочие радости, а также потайной лесной прудик) до Фабрики 1 мая.
Гоголи в Новой Москве стали большой редкостью даже на пролёте, так что очень интересное наблюдение. Близко удалось заснять.
Москва и Московская область. Весенние наблюдения 2017., О встречах перелетных и пролетных
 
Ульяновский лесопарк между Московским и Картмазово
    02.04.2017
   
    черныш (на гнездовом участке)
    обыкновенная кукушка (очень интересно кричала, по-разному коверкая     песенку)
    рябчик (визуально)
    камышница (пара уже на островках заводи)
    сизый голубь
    кряква
    канюк (красиво кружили в паре, но не медленно, а вихрем)
    чёрный коршун (пара серых ворон отгоняла пару коршунов)
    перепелятник
    серая ворона
    ворон
    крапивник
    малый пёстрый дятел
    большой пёстрый дятел
    белая трясогузка
    лесной конёк
    мухоловка-пеструшка
    малая мухоловка
   
серая мухоловка
    зарянка
    зяблик
    щегол
    певчий дрозд
    чёрный дрозд
    белобровик
    рябинник
    поползень
    большая синица
    лазоревка
    пухляк
    желтоголовый королёк (пение)
    пеночка-трещотка
    пеночка-весничка
    пеночка-теньковка
    черноголовая славка
Москва и Московская область. Весенние наблюдения 2017., О встречах перелетных и пролетных
 
Рыжовский пруд, пос. Вороновское, ТАО
    30.04.2017
   
    белая трясогузка 2
    зяблик 1
    пеночка-весничка 3
    камышовая овсянка 8 (песни самцов, пара)
    кряква 20 (вспугивались с берегов)
    серая цапля 2
    рябинник 1
    серая ворона 5
    болотная сова 1 (вспугнута с мелиоративного канала)
    полевой жаворонок 3
    речная крачка 2
    вяхирь 5 (транзит)
    сорока 5
    щегол 3
    сизая чайка 8
    озёрная чайка 1
    чирок-трескунок 3
    красноголовый нырок 1
    широконоска 2
    чомга 2
    желтоголовая трясогузка 2
    чёрный коршун 1
    чибис 5
    скворец 1
    галка 10
    грач 17
    пустельга 3

Сипягинский пруд, пос. Михайлово-Ярцевское, ТАО
    30.04.2017
   
    канюк 1
    черныш 1
    свиязь 13
    кряква 3
    чирок-трескунок 9
    хохлатая чернеть 12
    чомга 10
    сизая чайка 1 (молодая)
    речная крачка 1
    чёрная крачка 15 (кормились стаей)
    пеночка-весничка 1
    московка 1
    пеночка-теньковка 1
    лесной конёк 3
    жёлтая трясогузка 2
    ворон 3
    варакушка 1 (запевала)
Чей голос?
 
Переслушал ещё несколько раз. Похоже на еловика.
Чей голос?
 
Цитата
Dipperman написал:
Мне кажется, я клеста слышу. А где это?
В общем-то может быть и клёст, но хочется, конечно, большей уверенности.
Это Старосельское участковое лесничество ("Симаковский лес") между р. Десной и р. Незнайкой (ТАО, пос. Первомайское). Лесной массив в южной части преимущественно хвойный.
Москва и Московская область. Весенние наблюдения 2017., О встречах перелетных и пролетных
 
Цитата
Андрєас написал:
Цитата
 Алена  написал:
Господа, сижу в шоке. Вид с Балкона!  Остафьево. Скажите, кто это? Такое ощущение, что  здесь Гнездо!
Буду признательна...отхожу  от увиденного.
Поздравляю! Просто удивительно повезло! Замечательно получилось. А я тут никак её даже в полёте не могу зафиксировать нормально.
- Это оно место, - в Подмосковье?
Но, на дереве же, она не будет гнездиться? Значит где-нибудь в нише под крышей, или даже балконе...
Как же это не будет гнездиться на дереве?! Пустельги с большим удовольствием занимают вороньи гнёзда.
Остафьево - это теперь Москва.
Москва и Московская область. Весенние наблюдения 2017., О встречах перелетных и пролетных
 
Цитата
Алена написал:
Сегодня  рядом с Дубровицами впервые увидела Чибиса!
В заказнике  Поляница чомги , озерные чайки и 2 лысухи .    Трясогузки , много сорок.
Ещё симпатичные зеленушки и зарянки в Михайловском.
Хохлатая чернеть  неожиданно  оказалась в воскресенье  на территории Донского  монастыря))
Пустельга из окошка) по-прежнему здесь)
Спасибо за Поляницу!
А уток там не видели? Куликов?
Чей голос?
 
Подскажите, кто там на фоне? (но не чёрный дрозд, который тоже поёт)
Неужели зарянка выделывается? Вначале так кажется, но концу ощущение, что это какой-то пересмешник.

Москва и Московская область. Весенние наблюдения 2017., О встречах перелетных и пролетных
 
Свиристели всё ещё тут. Сотня птиц держалась на садовых участках в окр. д. Сосенки (Москва, НАО). Променяли северную тайгу на подмосковные сады? )
Москва и Московская область. Весенние наблюдения 2017., О встречах перелетных и пролетных
 
Первый зяблик запел на ул. Новаторов 4 апреля. В Ватутинках - 5 апреля.
Москва и Московская область. Весенние наблюдения 2017., О встречах перелетных и пролетных
 
Цитата
Андрєас написал:
Цитата
 Антон Мир-Мар  написал:
просто похоже пролёт их идёт, и их слишком много для одних только хвойников - в ёлках их наверняка тоже куча, просто их там сложнее заметить  
А вот странно всё-таки как-то с корольками... - Вроде они зимой никуда не исчезают и нигде не появляются, но пишут о них редко, хоть и оповещают о зимних встречах...
А у нас они только зимой появляются. Откуда прилетают - не знаю. Наверно с Кавказа спускаются. Даже не верится, что такая несуразная крохотная птаха вообще может куда-то далеко лететь. Или они движутся "короткими перебежками"...
Пусть подскажут, кто знает.
Королёк - птица кочующая зимой, так что иногда случаются инвазии. На форуме, конечно, о них редко пишут, как и о воробьях. Но если почитать данные учётов, то там всё на месте.
Москва и Московская область. Весенние наблюдения 2017., О встречах перелетных и пролетных
 
Цитата
Zelänne написал:
Новая Москва. д.Богоявление. СНТ Световод.
Вчера прилетел первый скворец. Покрутился у прошлогоднего гнезда под крышей соседского дома и улетел.
На кормушке аншлаг. Всех помногу. Снегири, БС, лазоревки, полевые воробьи, зеленушки, пухляки, сойки, сороки, один поползень.
В лесу кричит седой дятел, в одном месте, видимо, гнездовой. Сегодня, по дороге домой, видел в районе Голохвастово, что по Калужскому шоссе, летящего канюка.
Добрый день! Меня заинтересовали ваши наблюдения, напишите мне, пожалуйста, в личку свой емейл, чтобы можно было списаться. Форум не даёт написать сообщение пользователю с умляутом в логине.
Москва и Московская область. Зима 2016/2017
 
Цитата
Владимир Авдеев написал:
Цитата
 Андрєас  написал:
Цитата Марина Никонорова  написал:
Боялась перезаразят всю  домашнюю птицу.- Ну, а в реалии, - их болезненные состояния (инфекция, если которая имела место) - не передалась в тот год домашней птице, домашним голубям, например? - не слышали?
Кстати, - у пернатых хищников, наверно, имунитет недюжий... - кто-нибудь подскажет?
Странно, что профессионалы  не ответили. Хищники едят только больных, зараженными всеми видами другими животными (вирусами, и т. д по возрастающей  ),
здорового не поймаешь. Конечно и здоровых съедят, с аппетитом, если те расс
лабятся.
Это скорее под коршуна подходит
Москва и Московская область. Зима 2016/2017
 
Цитата
Сергей Волков написал:
Добрый вечер всем! Из разных источников попробовал свести встречи зарянок в Москве и ближнем Подмосковье.
Любопытная картина вырисовывается, почему-то нет находок на юго-востоке Москвы: Царицыно, Марьино, Кузьминки, Коломенское.
Вы ещё не включили сюда СНТ Просвещенец. Там была зарянка этой зимой. Но погибла от кошачьего.
Москва и Московская область. Зима 2016/2017
 
Цитата
Dipperman написал:
Цитата
 Mergus  написал:
Цитата
 Даниил Давыдов  написал:
Сегодня и вчера Москва. Отмечено активное пение зеленушек у Трехзального спорткорпуса и у Химфака МГУ. Пело минимум 2 птицы.
Чёта всё это ранее очень указывает на жаркое и пожарное лето, но это только моё мнение...
Зеленушки всегда после нового года начинают петь, рано поднимать панику. Вот когда 10 марта бабочки полетят, как в 2010 - вот тогда будет пора.
А ведь в Валуевском лесопарке первые бабочки полетели 10 марта. ;)
Москва и Московская область. Зима 2016/2017
 
Цитата
Алена написал:
Всем хорошего дня !
Погода отличная, бодрит)) Видела и слышала огромное количество  синиц и воробьев.
Утки летели стаями) очень  быстро) промахнулась)
Зато увидела двух красавиц. Одна -сойка, вторая - не знаю) похожа на сорокопута,  но я не специалист.  Вы тут, наверное, лучше знаете.
   

   

   

   

Вот такие сегодня  трофеи))
Серый сорокопут в Красной книге Московской области, 1-я категория (действует на территории ТиНАО) и в Красной книге РФ (3-я категория).
Вычисление плотности населения птиц по Равкину-Челинцеву, упрощённая и оригинальная методики
 
Цитата
Сергей Л. Волков написал:
Методика Равкина и Челинцева (1990) заниженный результат вряд ли дает. Если по другой методике (я ею не пользовался) действительно выходит в 2 раза больше, то я с большой уверенностью полагаю, что это переучет. Я пробовал проверять методику Равкина и Челинцева абсолютным учетом особей на удобных видах. Мой вывод: годная методика. А что при малом количестве встреч получается такая большая ошибка (интервал погрешности), то примерно так оно и есть. Например, пройдете вы 10 км и отметите 2 встречи канюков: в одном случае на расстояниях 50 и 80 метров, а в другом случае на расстояниях 200 и 300 метров. Рассчитанные из этого плотности будут различаться в разы, хотя фактически это те же канюки и их фактическая плотность населения в том месте в обоих случаях равна. Поэтому в методике "для подстраховки" и дается такой разнос погрешности. Чтобы фактически уменьшить погрешность, необходимо один маршрут проходить с учетом несколько раз, а потом брать среднее значение плотности.
Большое спасибо за ответ, Сергей!

Кстати, я несколько раз встречал сравнение других методик и методики абсолютного учёта на площадях с методикой Равкина-Челинцева с оценкой эффективности, но ни разу не видел сравнения с упрощённой методикой (поэтому-то мне и интересно посмотреть, что там Равкин писал в 1967 г., вдруг это и есть та самая "упрощёнка").

По поводу заниженного-завышенного результата. Мне кажется, что тут принципиальное дело в самих формулах, потому что не бывает, чтобы разные методики давали разницу ровно в 2 раза с точностью до тысячных знаков.
Вычисление плотности населения птиц по Равкину-Челинцеву, упрощённая и оригинальная методики
 
Цитата
igor_f написал:
Потенциально-50-метровую (расст.обнаруж. до 25, т.е. 25+25) полосу - в смысле, число птиц в ней -  умножают на 40, т.е. делают из нее 25-метровую ширину: вдвое.
Понимаете какое дело, и в той, и в другой методике результат должен получаться в одной системе измерений: ос. / кв. км, и какие бы ни были манипуляции, результат должен быть одинаковый, а не отличный в два раза.
И в Равкине-Челинцеве написано, что итоговая плотность вида D в случае, если нет разделения на поющих и летящих, равна d (т.е. умножения на 2 не происходит).
Получается, что Равкин-Челинцев даёт заниженный в 2 раза результат (результаты распределяются равномерно по 500-метровой полосе). В упрощённой методике происходит пересчёт на 1 км ширины, и тут всё прозрачно.

Благодарю за терпение и прошу прощения, что, может быть "не догоняю", но очень уж хочется разобраться.

Потом статистические ошибки. e(d) = 1,2 / КОРЕНЬ(K), где K = число всех встреченных птиц данного вида. Т.о. ошибка не зависит ни от дальности обнаружения, ни от длины маршрута, а только от того, насколько часто обнаруживаются птицы данного вида. Чем чаще, тем результат достовернее. Чтобы получить ошибку равную 5%, нужно насчитать 576 особей этого вида, для 10% их будет 144. Но если у меня какой-то вид имеет встречаемость 0,145 ос. / км, за 10 км учёта я встречу примерно 1-2 особи. Ошибка составит 85-120%. "Пациент либо жив, либо мёртв".  :D
Вычисление плотности населения птиц по Равкину-Челинцеву, упрощённая и оригинальная методики
 
В методике Равкина-Челинцева усредняются все дальности обнаружения в пределах B (которая эффективная ширина полосы учёта), причём недоучёт за пределами B компенсируется переучётом вблизи, т.к. там коэффициенты слишком сильно "подбрасывают" численность птиц за счёт иногда случайных близких обнаружений. Т.е. обнаружение в окрестностях B - это нечто близкое к абсолютному учёту, а всё что по сторонам (ближе и дальше) - переучёт или недоучёт.

Меня удивляет, что расчёты по одной и по другой методике так чётко различаются в два раза (см. последний скриншот), хотя получены числа со множеством цифр после целой части.

Ошибки - e(d) - у меня там получились какие-то колоссальные (от 0,24 до 1,2, т.е. от 24 до 120%). Причём уменьшение ошибки возможно только при увеличении числа встреч, независимо ни от их дальности обнаружения (Ri), ни от длины маршрута (L). Я попробовал "поиграть" числом встреч, ну это нужно чтобы многие сотни птиц повстречались, чтобы уменьшить ошибку до хотя бы 10%, получается что численность редких птиц всегда с ошибкой в районе 100%. Это как-то странно. Может, я неверно считаю? Но вроде сложно неверно посчитать по формуле e(d) = 1,2 / КОРЕНЬ(K)

Я бы и рад всё посчитать, не так уж это и трудно, когда всё вбиваешь в эксель, но из-за отсутствия живых примеров, разобраться в этом не так-то просто. А ещё в описании методики упоминается учёт групп, но в самих формулах это так и не отражено (т.к. по идее нужно считать не только группы, но и соотношение "численность в группе / число групп").

В общем, жуть.

Ещё нередко упоминаются следующие книги:
  • Челинцев Н.Г., Равкин Е.С. Круговой учет населения птиц и его сравнение с маршрутным учетом. — М. 1995.
  • Равкин Ю.С. К методике учета птиц в лесных ландшафтах // Природа очагов клещевого энцефалита на Алтае. Новосибирск. 1967
но их я нигде не нашёл.

Что мне не нравится в упрощённой методике, в ней нет никаких оценок статистической погрешности. Также я не встречал статей, в которых бы оценивалась эффективность упрощённой методики.
Вычисление плотности населения птиц по Равкину-Челинцеву, упрощённая и оригинальная методики
 
Цитата
shahin написал:
Когда птиц начинают считать математики, жди беды...)))
Казалось бы...

Едут на паровозе по Австралии биолог, физик и математик. Видят из окна чёрную овцу.
- О, в Австралии обитают чёрные овцы! - сразу же восклицает биолог.
- Хм, в Австралии есть по крайней мере одна чёрная овца, - заключает физик.
- Да, в Австралии есть по крайней мере одна овца, имеющая чёрную окраску по крайней мере с одной стороны, - задумчиво отвечает математик.

А если серьёзно, то всё-таки хочется разобраться.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 14 След.



© 2003-2020 Союз охраны птиц России
Создание сайта - Infoday Media