[QUOTE=GeLo].. а монгольский редкий вид на зимовках и в период миграции (единичные наблюдения одиночных птиц). Так то да, но два года назад я посылал фото стаи зуйков снятых в том же р-не П. Томковичу (Зоомузей МГУ вроде), который отписал, что больше данных за монгольских. Не могу найти пост, но кажется Вы, по поводу той же фотографии голосовали за монгола. Завтра попробую выложить фоты толстоклювых зуйков, видовая принадлежность которых у меня не вызвала сомнений. Пропорции заметно отличаются.
С интересом посмотрю. Helen По поводу «O. leucopyga» дословно с латыни – каменка белозадая;)
Вот мой первый опыт работы с Фотошопом! Взгляните на этих зуёв. Башка здоровая, как котёл, угловатая, лапы длинные, клюв однозначно длинный. На предыдущих фотах, особенно где они группами, пропорции ИМХО иные. У некоторых и лапы тёмные и полоса на груди не смыкается и сами мелковатые какие-то, субтильные. География конечно наука важная, но много ли в Ибипте опытных наблюдателей. Если зуи летять через южную часть Красного моря, то некоторые из них и северной не минуют. Возможно, там встречаются разные подвиды толстоклювого, в таком случае различия между ними весьма заметны.
По поводу «O. leucopyga» дословно с латыни – каменка белозадая;)
С греческого. Сиракузские греки почитали Афродиту Каллипигу - прекраснозадую. Её мраморную скульптуру вполне можно назвать каменкой белозадой, Собственно - и белый - тоже из греческого. Пардон за оффтоп
Оба ваши толстоклювые однозначно, с первого взгляда видно. А обсуждаемые больше похожи на монгольских. Проблема, собственно, в том, что через Египет должен лететь монгольский длинноклювого подвида pamirensis, а толстоклювый там встречается, как понимаю, в основном короткоклювых подвидов, но ТЕОРЕТИЧЕСКИ может и номинативный, более длинноклювый, попасться, раз уж он гнездится в Киргизии и Синьцзяне, а зимует в В.Африке... а вдруг ваши как раз - он?. Со смыканием полосы у молодых дело очень темное. С ногами тоже. Тут только по совокупности.
С греческого. Сиракузские греки почитали Афродиту Каллипигу - прекраснозадую. Её мраморную скульптуру вполне можно назвать каменкой белозадой, Собственно - и белый - тоже из греческого. Пардон за оффтоп
Оба ваши толстоклювые однозначно, с первого взгляда видно. А обсуждаемые больше похожи на монгольских. Проблема, собственно, в том, что через Египет должен лететь монгольский длинноклювого подвида pamirensis, а толстоклювый там встречается, как понимаю, в основном короткоклювых подвидов, но ТЕОРЕТИЧЕСКИ может и номинативный, более длинноклювый, попасться, раз уж он гнездится в Киргизии и Синьцзяне, а зимует в В.Африке... а вдруг ваши как раз - он?. Со смыканием полосы у молодых дело очень темное. С ногами тоже. Тут только по совокупности.
Беда какая-то Думаю мы не придём к окончательному выводу, но с учётом посещаемости Египта и того, что оба вида представленны в фауне России, обсуждение полезное.
С греческого. Сиракузские греки почитали Афродиту Каллипигу - прекраснозадую. Её мраморную скульптуру вполне можно назвать каменкой белозадой, Собственно - и белый - тоже из греческого. Пардон за оффтоп
Видимо придётся играть в Стеллера с Паласом и придумывать названия для Birdlistа.
Главное - фото выложены (это я не про Ваших толстоклювых, а про те, с чего, собственно, обсуждение и началось). А к окончательному выводу по их поводу могут прийти те, кто имел дело с точно определенными птицами обоих этих видов в природе. Или те, кто не ограничится одними фотографиями, а понаблюдает их там, будучи вооружен и предварительным ознакомлением с литературой, и записями голосов и проч. То, что число монгольских зуйков, встречающихся в Египте, вполне может недооцениваться, очень вероятно.
Просто очень хочется помочь, и самой опять-таки интересно. Sooty Falcon вроде бы серебристый чеглок Little Green Bee-eater - я бы сказала, малая зеленая щурка White-crowned wheatear - каменка, но сомневаюсь, какая. Плешанка? Nile Valley Sunbird :confused: даже род не могу определить А, вот же, какая-то нектарница!
Мультитран предлагает Oenanthe leucopyga - белогузая каменка в отличие от близкого вида Oenanthe leucura - белохвостая каменка
(белогузая культурнее звучит, чем белозадая, кроме того, становится в ряд со златогузой - так что давайте поддержим)
Два последних толстоклювые безусловно. А тех, с которых обсуждение началось, я посчитал бы монгольскими, если бы не прочел про их редкость в Египте - а так воздержусь. Жалко, что вы со стороны солнца не смогли зайти - но там, наверное, глубоко было?
(белогузая культурнее звучит, чем белозадая, кроме того, становится в ряд со златогузой - так что давайте поддержим)
Поддерживаю Так я её в списки и внёс. Щурку обозвал малой зелёной (M. orientalis, сколько я помню латынский, переводится - восточная, но это кажется не очень подходящим названием), нектарницу - нильской. А может в орнитологии есть какой-то алгоритм обзывания птиц, не имеющих русского названия?
Алгоритма, увы, никакого... только в качестве пункта первого попытаться назвать его прямым переводом с английского или латыни, а если с этим не складывается (см. про восточную щурку выше , то как бог на душу положит.
Стойте-стойте! Little Green Bee-eater, она же просто Green Bee-eater, Merops orientalis, по-русски, как и по латыни, называется восточной щуркой. Этот момент на форуме уже обсуждался (http://www.rbcu.ru/forum/showpost.php?p=12655&postcount=12), так что давайте не умножать сущностей сверх необходимого.
придётся играть в Стеллера с Паласом и придумывать названия для Birdlistа.
Подымайте выше, в Адама:
Господь Бог образовал из земли ... всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей. И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым! Быт 2, 19
Великолепно! Наглядно видно 2 вида (напишите координаты фотографии, спасибо). Как писал elis, смотрите на пропорции клюва и головы (я вот, например, еще с глазом сравниваю) – абсолютно разные пропорции! По пропорциям монгольский больше похож на морского зуйка (наблюдал тысячи птиц), а наши «египетские» лично для меня просто с огромными клювиками Предлагаю отослать этих зуйков в Фаунистическую комиссию РГК и автору осветить решение комиссии на форуме.