Поиск по сайту
Авторизация
Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?

vstupi.jpg

vznosy1.jpg

Pomogi.jpg

Chizh-PG.jpg

Veterinar.jpg

BG.jpg
baner_Sturman.gif


 



О разведении редких пернатых хищников в России и их реинтродукции в природу.

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: 1 2 След.
RSS
О разведении редких пернатых хищников в России и их реинтродукции в природу., Есть потенциал, но верхам, похоже, это не надо.
 
Собственно вопрос поднимаю далеко не первый раз.
И очень прошу, сразу, не относить тему к уровню "детского сада"
В свете проектируемого закона
Цитата
Госдума приняла в первом чтении законопроект, который вводит уголовную ответственность за добычу и оборот животных, занесенных в Красную книгу: кречетов, балобанов, сапсанов, а также амурских тигров, дальневосточных леопардов и других краснокнижных животных, птиц, а также рыб.

В год, по разным оценкам, незаконно добывается:

30-50 особей тигра - общий ущерб составляет до 25 миллионов рублей.
1200 кречетов, балобанов и сапсанов - ущерб оценивается примерно в 240 миллионов рублей.
http://www.ebftour.ru/news.htm?id=9625
Может попытаемся разобраться в ситуации?
Что сразу бросается в глаза?
НАЗВАНИЕ СТАТЬИ!
"За ловчих птиц и тигров миллионные штрафы и тюремный срок"
т.е. не за ХИЩНЫХ птиц, но именно за ЛОВЧИХ, т.е ОХОТНИЧЬИХ (применяемых в соколиной охоте).
Опять ищем "крайнего"? "стрелочника"?
Наплевать, что контрабандой занимаются ловцы, зачастую не знающие даже как подойти к хищной птице и как ее кормить, наплевать что городские и пляжные фотографы нагло эксплуатируют чудовищный "ПАРК" ПЕРНАТЫХ ХИЦНИКОВ (в осноном Краснокнижные орлы).
В ходу опять поговорка "бей своих, что бы чужие боялись"
Увы, опыт показывает, что чужие (сиречь браконьеры) не боятся, в то время как опытных сокольников днем с огнем не сыщешь. Так, например, во втором по численности и значимости городе России - Санкт-Петербурге невозможно найти еще одного сокольника в службу обеспечения орнитологической безопасности полетов аэропорта "Пулково"
Господа думцы, чинуши, бюрократы!
Спуститесь на землю! Посмотрите на зарубежный опыт!
Первыми к разведению соколов в мировой практике, пришли именно СОКОЛЬНИКИ!!!
Карательными методами ничего не добьешься, тем более что по всем случаям конфиската информация закрыта. Сколько и каких птиц конфисковано? У кого (ловец)? и какой на него наложен штраф?
Полный вакуум!
Зато через репортаж звучат фразы о баснословных ценах на соколов на арабских рынках!
Очень забавно глядеть на репортажи выпуска конфискованных кречетов. Учитывая то что на ближневосточном рынке, в основном, ценятся светлые и белые птицы то хочу воскликнуть процитировав СТАНИСЛАВСКОГО.
- Не верю!
Ибо на всех репортажах выпускают СЕРЫХ птиц!!
"Где деньги Зин?"
Телесюжеты рассчитаны на лохов?
Соотношение белых и серых птиц в природе на Дальнем Востоке (Чукотка, Камчатка и пути миграции) 50 Х 50 (примерно)
Совершенно смешны проекты государственных структур по изъятию яиц кречета на Чукотке с целью инкубации их в Германии и, якобы, обратного возвращения в природу.
Блин! Неужели в России все так прогнило, что отечественным питомникам пережившим губительный мораторий Митволя, это не под силу? Да и не нужно кречетам помогать! Сокола сами выращивают потомство прекрасно! Вот дальше его нужно охранять от ловцов.
На деле получается что чинуши опять продали генетический материал для обновления крови в импортных питомниках, так как имбридинг (близкородственное скрещивание) не дремлет.
Увы! Все коррупционные схемы, частники-фотографы и т.д. и т.п. останутся при своем. Закон, почти уверен, ударит по сокольничеству. Не даром до сих пор даже на законно приобретенную птицу (отловленного по разрешению ястреба или купленного в питомнике сокола) не получить в инстанциях пресловутого "разрешения на содержание и разведение в неволе или искусственно созданной среде"
Санкт-Петербург
 
Всё это к чему? Да к тому что российские сокольники, как в питомниках и некоторые одиночки, успешно и далеко не первый год разводят краснокнижных хищников. Я конечно далек от мысли что родное государство может снизойти до компенсации затрат на выращивание молодняка, но хотя бы разрешили выпуск его в природу в рамках проектов по реинтродукции. Некоторые сокольники готовы делать это БЕЗВОЗМЕЗДНО! (естественно в соответствии с подвидовой структурой популяции и соответствии ей птиц предлагаемых для выпуска).
Санкт-Петербург
 
Итак, я вижу тема актуальна!
Заинтересованных людей масса.
Короче для аэропорта нам и пары птенцов хватит. Остальные яйца, придется разбить до вылупления (не первый год уже) так как плодить вольерное поголовье нет ни моральных ни физических ресурсов.
Охраняйте птичек!
Санкт-Петербург
 
Влад, у нас мы сталкиваемся с абсолютно одинаковыми проблемами! :(  Тоже никак не пробьем нормальный реально работающий проект по реинтродукции балобанов из питомника в природу. В "Сункаре" то они как куры плодятся... Там только маточное поголовье перевалило за 300 особей... :) Можно одноразовым выпуском целые исчезнувшие популяции подновлять... Только никому это нафиг не нужно! Все только смотрят, где бы денег на карман урвать... :( А так и методики нормальные давно отработаны. И результаты были... Если еще и охранять как следует...
Андрей Коваленко
Казахстан, Алматы.
 
В этом году, кстати, проводим научный типа экскремент эксперимент по реинродукции нескольких питомниковских птенцов беркута. :)
Андрей Коваленко
Казахстан, Алматы.
 
Цитата
Vlad Hawk пишет:Так, например, во втором по численности и значимости городе России - Санкт-Петербурге невозможно найти еще одного сокольника в службу обеспечения орнитологической безопасности полетов аэропорта "Пулково"
Хм... А Сергей Лобанов? Вроде и опыт есть и желание...
 
Цитата
Oleg пишет:
Цитата
Vlad Hawk пишет:Так, например, во втором по численности и значимости городе России - Санкт-Петербурге невозможно найти еще одного сокольника в службу обеспечения орнитологической безопасности полетов аэропорта "Пулково"
Хм... А Сергей Лобанов? Вроде и опыт есть и желание...
Простите! Сергей Лобанов и так работает в нашей службе как орнитолог, вот только от соколиной охоты и подготовки ловчих птиц он очень далек.
Санкт-Петербург
 
Итак, ситуация АБСУРДНА!
Мы получили в это сезоне птенцов от 3-х разных пар (у четвертой, как высинилось позже при искусственном взятии пробы спермы, оказалась бесплодность) итого 9 птенцов Балобанов
Но одна из пар после изюятия наклюнувшейся кладки вскоре снесла повторную, так что вероятно еще прибавление через десяток дней.
Из 9 полученных птенцов всего получилось 2 самки, они уйдут в работу по аэропорту.
Вопрос…
О! Надо было оформить пост в стиле арифметической задачи :)
Итак, вопрос – остальным головы крутить?
Да здравствует наше Российское законодательство и его бурное и плодотворное участие в охране птиц!


Изменено: Vlad Hawk - 11 июня 2013 12:31:53
Санкт-Петербург
 
Цитата
Vlad Hawk пишет:
Итак, ситуация АБСУРДНА!
Мы получили в это сезоне птенцов от 3-х разных пар (у четвертой, как высинилось позже при искусственном взятии пробы спермы, оказалась бесплодность) итого 9 птенцов Балобанов
Но одна из пар после изюятия наклюнувшейся кладки вскоре снесла повторную, так что вероятно еще прибавление через десяток дней.
Из 9 полученных птенцов всего получилось 2 самки, они уйдут в работу по аэропорту.
Вопрос…
О! Надо было оформить пост в стиле арифметической задачи  
Итак, вопрос – остальным головы крутить?
Да здравствует наше Российское законодательство и его бурное и плодотворное участие в охране птиц!
У нас питомник "Сункар" при случае просто выпускает в природу (при отсутствии методик равно отворачиванию головы...). При желании это можно сделать по нужным для птиц методикам... Просто составляется Акт о выпуске в природу... :)  Хотя, по закону, там бумажки всякие нужны типа... Вот оформить нормальную программу выпуска, чтобы и финансирование было, никак не можем в Казахстане... :(
Андрей Коваленко
Казахстан, Алматы.
 
Можно еще рассаживать (подсаживать) в гнезда диких птиц и подкармливать... :)
Изменено: shahin - 11 июня 2013 14:12:31
Андрей Коваленко
Казахстан, Алматы.
 
Цитата
shahin пишет:У нас питомник "Сункар" при случае просто выпускает в природу (при отсутствии методик равно отворачиванию головы...).
Есть некоторая проблема, дело в том что балобан не родной вид для Северо-Запада РФ, Впрочем, существует мнение основанное на различных не систематизированных наблюдениях, что часть улетевших у сокольников балобанов осели и прижились в Питере. Поговаривают даже об одной гнездящейся паре, но все это на уровне слухов и домыслов.
Впрочем в отсутствии исчезнувшего еще в середине прошлого века сапсана экологическая ниша пустует, посему вполне может быть занята другим видом.
Изменено: Vlad Hawk - 12 июня 2013 11:18:17
Санкт-Петербург
 
Цитата
shahin пишет:Можно еще рассаживать (подсаживать) в гнезда диких птиц и подкармливать...  
Самая простая методика это применение срока облета (хакинга), т.е. устройство в подходящем месте искусственного гнезда и регулярная незаметная подкормка до момента вылета, становления на крыло и начала самостоятельной охоты.
По крайней мере так делали и в "Галичьей горе" с балобаном и на высотных зданиях Москвы в рамках программы "Сапсан".
Санкт-Петербург
 
Цитата
Vlad Hawk пишет:
Цитата
shahin пишет:Можно еще рассаживать (подсаживать) в гнезда диких птиц и подкармливать...  
Самая простая методика это применение срока облета (хакинга), т.е. устройство в подходящем месте искусственного гнезда и регулярная незаметная подкормка до момента вылета, становления на крыло и начала самостоятельной охоты.
По крайней мере так делали и в "Галичьей горе" с балобаном и на высотных зданиях Москвы в рамках программы "Сапсан".
Ну, это самая правильная метода при отсутствии кормящих родителей (и, в принципе, единственная правильная)... Мы так и выпускали в свое время... Правда, по независящим от нас причинам, большая часть птиц была уже переростками для этого... Тем не менее, некоторая часть птиц была выпущена именно в строгом соответствии. У нас из первого же выпуска такая птица на следующий год (уже осенью) была поймана с кольцом уже в переходном наряде. Если же эти методики нарушать в плане сроков, то результата не будет... У птиц строго через определенное время после "вылета" включается кнопка "старт" и они валят куда глаза глядят... :)  И их уже не подкормишь... А так, при постоянной дополнительной подкормке, они за месяц с небольшим самостоятельно успевают набрать летных навыков и навыков охоты.
Андрей Коваленко
Казахстан, Алматы.
 
Возможно,по здешней теме интересно знать :
http://e.mail.ru/cgi-bin/link?check=1&refresh=1&cnf=7bc45f&url=http%3A%2F%2Fwww.newkaliningrad.ru%2Fnews%2Ftechnology%2F2189088-samka-sokola-otpravlyaet-smssoobshcheniya-iz-kaliningradskoy-oblasti.html&msgid=13736305490000000399&x-email=olga_doroshenko%40inbox.ru&js=1
Просто я - за птичьи права!
г.Калининград.
 
ну как?
 
Цитата
Олег Валерьевич Лободенко пишет:
ну как?
Это к кому?
Санкт-Петербург
 
Цитата
Vlad Hawk пишет:
Цитата
Олег Валерьевич Лободенко пишет:
ну как?
Это к кому?
Вам,  как с теми 6 птенцами?

И такой вопрос, в чём заключается затратная часть выпусков?
Если б получилось создать гнездящеюся популяцию сапсана и балобана в городах это бы решило много проблем.
 
.. но доставило бы некоторые новые проблемы. А именно -
(1) как обезопасить слётков, когда они еще толком летать не могут, но уже выскочили из гнезда. Ну тут, ладно, решаемая при хорошем обеспечении дела - выскочил, сидит на тротуаре - тут же находим, пересаживаем повыше или опять в гнездо. В природе-то родители постараются его защищать от наземных хищников, но то в природе, а в городе и хищники другие, и "хищники" другие, Ну ладно, положим, полетел слёток, сам может забираться куда повыше, но это это не решает проблему (2) - как обезопасить уже летающую неопытную молодежь от серьезных внутригородских угроз - проводов, вышек, стекол.
Иркутск
 
Да не как, им самим нужно уметь обходить эти преграды. А что б на тротуаре не сидели по выше их посадить.
 
ЭТИ преграды - половина молоди, увы, убьются прежде, чем научатся...
Что до тротуара - придется удалить собак с кошками ( и машины), а главное людей (без людей, может, родители от собаки и отобьются - а вот при людях, увы, нет.
У нас два года сапсан на одном из зданий гнездился, выводил-то успешно, но вот дальше начиналось... Потом перестал, видимо, решил, что без толку.
То есть - как ни крути, получается опять, что нужно непосещаемое место и в общем не сильно вблизи от города. То есть скорее природный, чем искусственный биотоп.
Иркутск
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)



© 2003-2024 Союз охраны птиц России
Создание сайта - Infoday Media