Поиск по сайту
Авторизация
Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?

vstupi.jpg

vznosy1.jpg

Pomogi.jpg

Chizh-PG.jpg

Veterinar.jpg

BG.jpg
baner_Sturman.gif


 



Серебрухи и хохотуньи

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: 1 2 След.
RSS
Серебрухи и хохотуньи
 
Подскажите, можно ли уверенно различать у нас в Подмосковье серебристых чаек и хохотуний (взрослых, в летнем пере) лишь ПО ЦВЕТУ НОГ?
 
Цитата
strix пишет:
Подскажите, можно ли уверенно различать у нас в Подмосковье серебристых чаек и хохотуний (взрослых, в летнем пере) лишь ПО ЦВЕТУ НОГ?
Нет недостаточно. Важно наличие сразу нескольких определяющих признаков, такие как например рисунок ( области черного и белого ) на маховых.
Ну и т.д. По себе скажу чем больше встреч, тем больше сомнений.
 
Спасибо!
Однако в последней сводке "Птицы СССР" сказано, что у подвида argentatus ноги розового или телесного цвета, у подвида cachinnans - желтого. У нас же встречаются, кроме халея, именно эти бывшие подвиды?
Изменено: strix - 13 мая 2010 12:53:14
 
Цитата
strix пишет:
Однако в последней сводке "Птицы СССР" сказано, что у подвида argentatus ноги розового или телесного цвета, у подвида cachinnans - желтого.
Как правило это так, но бывают и исключения. У серебрух очень большая вариабильность в окраске. Со времен последней сводки много воды утекло. Хирт  конечно более детально может рассказать по этой теме.
Цитата
strix пишет:
У нас же встречаются, кроме халея, именно эти бывшие подвиды?
По встречам однако видно что к нам ( через нас, имея в виду Московский регион и сопредельные территории) летит все что угодно.
В подтверждение тому зимовавший в этом году на р.Москве молодой бургомистр, встреча зимой там же морской чайки, а по весне через Бисерово прошло не один десяток клуш и возможно до сотни халеев, причем одна птица была предположительно определена как Larus fuscus intermedius. И даже (возможно) полярная чайка прошедшей осенью. Нужно просто больше фактического материала по наблюдениям и по возможности фотографировать.
Только беда вот в чем состоит, что если вам попадется среди халеев один экземпляр graellsii, то доказать это гуманными средствами не представится возможным. :(
 
Спасибо!
 
Сейчас чем дальше изучают, тем больше путают! Хирт мне показывал их отличия. На сидящих лучше видно. У серебрухи глаза светлые, у хохотуньи тёмные. Форма головы и клюва отличаются. У серебрухи нижняя челюсть изогнута вовнутрь, а у хохотуньи и верхня и нижняя челюсти параллельные. Ну и клюв у хохотуньи подлиннее смотрится и голова более вытянутая. У серебристой лоб более крутой. Ну и хохотунья ещё как бы по стройнее и повыше смотрится за счёт более вытянутой шеи.
 
Увы, эти детали на большом расстоянии практически не различимы... В моем случае удалось разглядеть только, что ноги были желтые.
 
Ноги у них как оказалось вариабильны и то что было в чайках СССР уже не годиться ни куда. Даже Зубакин махнул на всё это рукой. Уже толком не разберёшься. А что дальше будет?  :cry:
 
На озере Маныч, где сейчас работает наша экспедиция, гнездятся чайки хохотуньи. И с желтыми ногами и с розовыми. И со светлыми (почти белыми) глазами и с совсем темными - бурыми...
 
Короче, без генетического анализа, похоже, не разобраться...  :)
 
И ваще! Систематика - это буржуазная лженаука!  :D  Но отличный способ для защиты учёных степеней  ;)
 
И не говорите!  :D
 
Цитата
Hаrrier пишет:
Систематика - это буржуазная лженаука! smile:D Но отличный способ для защиты учёных степеней smile;)
А Вы попробуйте - на систематике-то! (Особенно - чаек ;))
Чтой-то за последние лет 20 кроме Кобликовских овсянок да Редькинских трясогузок и не припомню ничего...
Мельников Владимир
Иваново
 
Хиртовские чайки  :)
 
Цитата
Hаrrier пишет:
Хиртовские чайки  :)
А там был дисер? Или я что-то важное в "официальном" чайковедении пропустил? ;)
Мельников Владимир
Иваново
 
Цитата
Мельников Владимир пишет:
Цитата
Hаrrier пишет:
Хиртовские чайки  :)
А там был дисер? Или я что-то важное в "официальном" чайковедении пропустил? ;)
Незнаю был ли дисер! Ну честно уже утомляет вся эта классификация.
Пфеффер с балобанами провёл работу над подвидами.
 
Цитата
Hаrrier пишет:
Ну честно уже утомляет вся эта классификация.
Ну так и я про то-же... ;)
Просто отреагировал на Ваш-же коммент:
Цитата
Hаrrier пишет:
Но отличный способ для защиты учёных степеней smile;)

Есть серьезные профи без степени, ведущие ряд передовых исследований, и есть куча народа, для которых дисер стал последним, что ими сделано в науке... Ну, за биоразнообразие! ;)
Мельников Владимир
Иваново
 
Цитата
strix пишет:
Короче, без генетического анализа, похоже, не разобраться...  :)
И без пол-литра!  :D
Андрей Коваленко
Казахстан, Алматы.
 
Цитата
Hаrrier пишет:
И ваще! Систематика - это буржуазная лженаука!  :D  Но отличный способ для защиты учёных степеней  ;)
Именно у них она и стала лженаукой. :)  А вот в Российской империи и позже в СССР до 30-х годов все по другому было. :cry:
Андрей Коваленко
Казахстан, Алматы.
 
Цитата
Hаrrier пишет:
Пфеффер с балобанами провёл работу над подвидами.
Роман, жаль, не читал ты неопубликованную рецензию на его работу Диксона и компании.  :)  Разнесли все в пух и прах! Ральф уже сам не рад, что написал статью. Правда тут еще желающие есть написать про систематику балобана  :D .
Андрей Коваленко
Казахстан, Алматы.
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)



© 2003-2024 Союз охраны птиц России
Создание сайта - Infoday Media