Поиск по сайту
Авторизация
Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?

Вступи в Союз



BG.jpg

Систематическая галерея
baner_Sturman.gif
agrol.jpg


 



"Бессовестный обман"

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 ... 18 19 20 21 22 След.
RSS
"Бессовестный обман"
 
Цитата
Николай Мирошников пишет:
Подумал что сделаю следующим образом, возьму сию колонку, к нему это и буду коннектить к телефону. 10 метров будет вполне я думаю
Так нужен не USB удлинитель, а звуковой... И 5 метров за глаза хватит... Или вы с 10 м мелочь снимать собрались...? Это можно и без всяких извращений... :)
Андрей Коваленко
Казахстан, Алматы.
 
Добрый день! С удовольствием прочел данный форум. Много интересного.
Сейчас пытаюсь систематизировать данные с этого форума, с просторов
интернета и собственный небольшой опыт. Цель - составить таблицу,
суммирующую опыт привлечения птиц на голос. Думаю, такая таблица очень
поможет начинающим фотографам, к коим я себя отношу. Поэтому прошу
делиться ЛИЧНЫМ опытом!  Таблица содержит вот такие колонки





  ВИД ПТИЦЫ

 
 ИСТОЧНИК ИНФОРМАЦИИ

 
 ОСОБЕННОСТИ

 
 ВЕРОЯТНОСТЬ ПРИВЛЕЧЕНИЯ

 
 МЕСЯЦ

 
 Используемый сэмпл

 


ПРОШУ ПОУЧАСТВОВАТЬ!!!
 
Михаил, здравствуйте! Я тоже буквально на днях закончил прочтение этой ветки. С большим интересом и удовольствием. До этого уже был небольшой опыт привлечения птиц на голос, примерно с февраля. Фонотеку, по мере надобности, скачиваю вот с этого, одного из лучших сайтов Рунета по орнитологии: http://onbird.ru/. Начал с поползня. До этого и не предполагал, что он есть в нашем парке. И буквально через десять-пятнадцать минут проигрывания прилетел! Вернее, прилетела самочка к кормушке. Вначале крутилась возле меня, примерно в полутора-двух метрах сидела, отвечала динамику плеера.
..................
Хотел прикрепить картинки, но пишет "При сохранении файла произошла ошибка."
Придётся ссылкой на Яндекс-фотки:
https://fotki.yandex.ru/next/users/vbelovodje/album/467864/view/1253101?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/vbelovodje/album/467864/view/1253104?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/vbelovodje/album/467864/view/1264955?page=0
Сейчас посмотрю, как пройдёт это моё сообщение, и если что, буду добавлять по чуть-чуть.:)
Птички очень хорошо идут на голос, хотя не все, к сожалению.
...................
Продолжаю, кратенько, по сути таблицы, исходя из своего короткого личного опыта.
Синицы живо реагировали на голос поползня, бросили кормёжку, очень хотели узнать, откуда идёт этот поползневый свист.
Но мне они были неинтересны, поэтому дальнейшие попытки привлечь поползня делать перестал, да и подлетать так близко он перестал.
Наверное, понял, что ловить здесь нечего.:)
Прилетит к кормушке, схватит семечку, ответит плееру свистом, и улетает в даль хмурую. Пасмурно было, снимать сложно.
Следующий опыт ставил за городом, в зарослях ивы и тростника. Белая лазоревка, князёк, очень любопытная синичка.
Если есть в округе, обязательно прилетает, ищет источник звука. Семплы брал на том же сайте, все работают на ура.
Февраль, март, апрель- успех привлечения примерно одинаков.
https://fotki.yandex.ru/next/users/vbelovodje/album/470432/view/1283515?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/vbelovodje/album/470432/view/1271730?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/vbelovodje/album/470432/view/1271727?page=0
.....................
Февраль. Опять в парке. На голос седого дятла прилетел он, седой. :) Правда, примерно час летал по парку надо мной.
Приземлялся неподалёку, кормился, но близко не подпускал. В итоге, предполагаю, понял, что вреда от меня мало,
и позволил в первый день снять метров с трёх:
https://fotki.yandex.ru/next/users/vbelovodje/album/471169/view/1270388?page=0
На другой день, уже утром, прилетел он же, и белоспинный. Седой угостился салом, запил его снегом, и улетел.
А белоспинный всё это время искал, кто же это кричит? Реакция неожиданная для меня. Вид ведь совсем другой.
Зато сессия в тот день получилась удачной.
https://fotki.yandex.ru/next/users/vbelovodje/album/471169/view/1271386?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/vbelovodje/album/471169/view/1272653?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/vbelovodje/album/471224/view/1271575?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/vbelovodje/album/471224/view/1271579?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/vbelovodje/album/471224/view/1271578?page=0
........
Март. Урагус. На голос идут почти всегда хорошо, долго ищут источник звука.
При попытке приблизиться отлетают в сторону.
В конце концов парочка самцов успокоилась, присела на полынь кормиться.
Ближе чем на 4 метра приблизиться не получилось, улетели.
https://fotki.yandex.ru/next/users/vbelovodje/album/457885/view/1271733?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/vbelovodje/album/457885/view/1276604?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/vbelovodje/album/457885/view/1276605?page=0
Изменено: Мамин-Сибиряк - 9 Апреля 2015 18:56:29 (дополнение)
 
Это все, конечно, хорошо, но бессмысленно... У птиц все очень индивидуально. Разные особи одного и того же вида по разному реагируют а записи. Мало того, одна и та же птица по разному реагирует в разное время. И мало того, птицы часто со временем вообще перестают реагировать, раскусив обман...
Андрей Коваленко
Казахстан, Алматы.
 
shahin,всё же поспорю с Вами. Смысл какой-никакой есть. И не только в частных случаях приманивания, но и в систематизации путём составления такой таблицы.
Да, всё индивидуально в каждом случае. Но какие-то наработки в этом нужны нам, начинающим бёрдвочерам и фотоохотникам. Чтобы знать общие тенденции, так сказать. :) А так да, каждый день по разному. Вот позавчера, например, зяблик очень остро реагировал на голос. И ему было без разницы, местный подвид поёт, кавказский или черноморский. Усиленно искал соперника, не нашёл, и начал перепевать его. В принципе, близко подпустил на "выстрел".
https://fotki.yandex.ru/next/users/vbelovodje/album/455766/view/1284009
https://fotki.yandex.ru/next/users/vbelovodje/album/455766/view/1284008
А вот сегодня с утра я там же походил, а результат почти плачевный- отзывались, пели, но к динамику не приближались, близко не подпускали.
Снимки ещё не просматривал, но уверен, что интересного ничего нет. Нужно будет пробовать из засидки, но это уже в лесу. В парке народ не поймёт. :)
По поводу длинного прокручивания записей согласен. Всё должно быть в меру. Иначе совсем перестанут реагировать, и не только в этот день.
 
Цитата
Мамин-Сибиряк написал:
shahin  ,всё же поспорю с Вами. Смысл какой-никакой есть. И не только в частных случаях приманивания, но и в систематизации путём составления такой таблицы.
Да, всё индивидуально в каждом случае. Но какие-то наработки в этом нужны нам, начинающим бёрдвочерам и фотоохотникам. Чтобы знать общие тенденции, так сказать.  А так да, каждый день по разному. Вот позавчера, например, зяблик очень остро реагировал на голос. И ему было без разницы, местный подвид поёт, кавказский или черноморский. Усиленно искал соперника, не нашёл, и начал перепевать его. В принципе, близко подпустил на "выстрел".
https://fotki.yandex.ru/next/users/vbelovodje/album/455766/view/1284009
https://fotki.yandex.ru/next/users/vbelovodje/album/455766/view/1284008
А вот сегодня с утра я там же походил, а результат почти плачевный- отзывались, пели, но к динамику не приближались, близко не подпускали.
Снимки ещё не просматривал, но уверен, что интересного ничего нет. Нужно будет пробовать из засидки, но это уже в лесу. В парке народ не поймёт.
По поводу длинного прокручивания записей согласен. Всё должно быть в меру. Иначе совсем перестанут реагировать, и не только в этот день.
Большое спасибо за поддержку и участие! Уверен, что мы делаем нужное для начинающих бёрдвотчеров дело. Сообщите, пожалуйста, Ваш имэйл, я Вам сброшу ту таблицу, которую наработал на сегодняшний день.
Не согласен с нашим оппонентом. Очевидно, что приманивание на голос - дело непростое, в нём много нюансов. Но это явно лучше, чем ничего. Нам ведь много-то и не надо - подлетит птица хоть раз на расстояние фотовыстрела, мы и счастливы!
 
Цитата
Михаил написал:

Не согласен с нашим оппонентом. Очевидно, что приманивание на голос - дело непростое, в нём много нюансов. Но это явно лучше, чем ничего. Нам ведь много-то и не надо - подлетит птица хоть раз на расстояние фотовыстрела, мы и счастливы!
Разве я утверждал, что использование аудиозаписей бессмысленно...? :) Я сам ими пользуюсь... Я говорил о попытке примитивной грубой систематизации... Ну, получите вы совершенно разнобойные сведения... Или, наоборот, будете необоснованно отбирать только "интересующие" вас... Реальная картина все равно гораздо сложнее...
Андрей Коваленко
Казахстан, Алматы.
 
Михаил, написал в личку.
 
Цитата
Владимир Маер написал:
Михаил  , написал в личку.
Спасибо, Владимир! А не могли бы Вы свое послание повоторить на почту pmc7027@mail.ru  ? Почта в профиле что-то работает через раз, я её тоже только что изменил на pmc7027@mail.ru
 
Цитата
shahin написал:

Цитата
Михаил   написал:

Не согласен с нашим оппонентом. Очевидно, что приманивание на голос - дело непростое, в нём много нюансов. Но это явно лучше, чем ничего. Нам ведь много-то и не надо - подлетит птица хоть раз на расстояние фотовыстрела, мы и счастливы!
Разве я утверждал, что использование аудиозаписей бессмысленно...?  Я сам ими пользуюсь... Я говорил о попытке примитивной грубой систематизации... Ну, получите вы совершенно разнобойные сведения... Или, наоборот, будете необоснованно отбирать только "интересующие" вас... Реальная картина все равно гораздо сложнее...
Андрей! Конечно, систематизация будет весьма грубой и условной. Главное - избежать грубых ошибок и получить хоть какой-то положительный результат, а там уж и набирать свой опыт.
 
Цитата
Михаил написал:

Цитата
shahin   написал:
Цитата
Михаил   написал:

Не согласен с нашим оппонентом. Очевидно, что приманивание на голос - дело непростое, в нём много нюансов. Но это явно лучше, чем ничего. Нам ведь много-то и не надо - подлетит птица хоть раз на расстояние фотовыстрела, мы и счастливы!
Разве я утверждал, что использование аудиозаписей бессмысленно...?  Я сам ими пользуюсь... Я говорил о попытке примитивной грубой систематизации... Ну, получите вы совершенно разнобойные сведения... Или, наоборот, будете необоснованно отбирать только "интересующие" вас... Реальная картина все равно гораздо сложнее...
Андрей! Конечно, систематизация будет весьма грубой и условной. Главное - избежать грубых ошибок и получить хоть какой-то положительный результат, а там уж и набирать свой опыт.
А не проще сразу опыт набирать...? :) Я понимаю стремление новичков сделать что-нибудь этакое наукообразное... :) Все это проходили... :)  Но есть же советы более опытных... ;)
Собствеенно, для начала ответьте сами себе на вопрос, что вы именно хотите вычислить собиранием подобных данных... От постановки эксперимента зависит и результат...
Изменено: shahin - 10 Апреля 2015 14:32:00
Андрей Коваленко
Казахстан, Алматы.
 
Тоже не вижу особенного смысла в составлении таблиц. Имхо - зряшная трата времени. Каждая птичка реагирует индивидуально, кто-то сильнее "возмущается" и ближе подлетает чтоб прогнать соперника, кто-то дольше терпит. В сезон размножения так или иначе реагируют на песню своего вида большинство птиц.
Накачайте себе в телефон или в плеер голоса птиц вашего региона или того региона, где собираетесь снимать, и действуйте. Но не забывайте главное правило - птичкам особо не надоедать. Ведь для того чтобы отогнать мнимого "соперника", они тратят определенное количество энергии, которую добывают и так непростым трудом. А им еще гнездо строить, насиживать и выкармливать.

Голоса лучше брать с разных сайтов, для каждого вида по паре-тройке разных записей, причем бывает полезным отличать голос самца и самки (некоторые на голос самки лучше реагируют).
Большая фонотека голосов (для поиска вводить латинские названия птиц или английские, если знаете) http://macaulaylibrary.org/
Изменено: Елена Фионина - 10 Апреля 2015 14:58:35
Елена Фионина,
Рязанская обл.
 
Цитата
Елена Фионина написал:
главное правило - птичкам особо не надоедать
В некоторых странах в правилах для бердвотчеров, так сказать, есть определенные ограничения на использование записей для приманивания. Для определенных видов в отдельные периоды жизни, типа начала гнездования, это делать нельзя. Было бы полезно, если бы кто-то из профессиональных орнитологов кратко высказался о необходимых ограничениях.

Сам записи для приманивания почти не использую. Иногда, может быть, чтобы услышать ответ и понять, что птица тут.
В основном, чтобы для себя проиграть и удостовериться, что я правильно по голосу определил.
Алексей
Москва
 
Цитата
ekopa написал:

Сам записи для приманивания почти не использую. Иногда, может быть, чтобы услышать ответ и понять, что птица тут.
В основном, чтобы для себя проиграть и удостовериться, что я правильно по голосу определил.
Аналогично.  
Елена Фионина,
Рязанская обл.
 
Цитата
Елена Фионина написал:
Тоже не вижу особенного смысла в составлении таблиц. Имхо - зряшная трата времени. Каждая птичка реагирует индивидуально, кто-то сильнее "возмущается" и ближе подлетает чтоб прогнать соперника, кто-то дольше терпит. В сезон размножения так или иначе реагируют на песню своего вида большинство птиц.
Накачайте себе в телефон или в плеер голоса птиц вашего региона или того региона, где собираетесь снимать, и действуйте. Но не забывайте главное правило -  птичкам особо не надоедать.  Ведь для того чтобы отогнать мнимого "соперника", они тратят определенное количество энергии, которую добывают и так непростым трудом. А им еще гнездо строить, насиживать и выкармливать.

Голоса лучше брать с разных сайтов, для каждого вида по паре-тройке разных записей, причем бывает полезным отличать голос самца и самки (некоторые на голос самки лучше реагируют).
Большая фонотека голосов (для поиска вводить латинские названия птиц или английские, если знаете)  http://macaulaylibrary.org/
Большое спасибо, Елена! Я в этом деле новичок, возможно, мои попытки кажутся опытным орнитологам наивными. Цель у меня простая - получить качественные фотографии птиц. Пытаюсь их привлечь на фотосессию с помощью звуков. Оказалось, что разные птицы реагируют на звуки по-разному. И это важно знать, чтобы подловить удачный для съёмки момент или, наоборот, не ждать понапрасну. Оказалось также, что хорошо помогает кормушка, поилка, зеркальце и, возможно, ещё что-то. Т.е., мне нужен Ваш опыт. И если Вы поделитесь, то буду очень признателен.
 
Ой, да ну какой же у меня опыт))) Я птиц не фотографирую. Я использую записи только когда сомневаюсь, тот ли это вид, тогда включаю или потихоньку для себя, сама слушаю "оно или не оно?", а птицу подманиваю в крайнем случае, скажем, чтобы рассмотреть пол  (допустим, седого или зеленого дятлов можно подманить на брачный крик и рассмотреть - самец или самка. А это важно, т.к. в нашем регионе они охраняемые и каждая встреча каждой особи представляет фаунистический интерес).

Птицы в сезон размножения очень остро реагируют на песню. Они же не пообщаться к нам летят. Они отрываются от своих дел (охраны территории допустим), подлетают отгонять мнимого соперника. А в это время на их территорию может проникнуть другой самец-соперник, и им потом еще и его отгонять. Все это очень энергозатратно. А в сезон размножения птичкам порой и покормиться толком некогда, нужно удерживать территорию. А им, повторюсь, еще и гнездо строить (а иногда несколько гнезд - демонстрационных для самки, а потом и основное гнездо). Они за это время худеют, истощают ресурсы. А тут мы еще со своим плеером "вносим смуту".

Так что подумайте сто раз, надо оно вам - привлекать птицу именно на голос? Ради чего? Ради фотографии зяблика? Решите, что для вас ценнее - ваши фотографии (которые еще неизвестно получатся хорошими или нет и пригодятся ли кому-либо будут или нет), или же ценнее все-таки покой птицы в период размножения?

Насчет использования зеркальца, кормушек и прочего - видимо, это тоже имеет какой-то смысл для фотографирования, но тут лучше почитать специальную литературу. Книга хорошая есть - Мальчевский и др. "Птицы перед микрофоном и фотоаппаратом". Классика жанра. Но Вы ее, наверное, уже прочитали.  
Елена Фионина,
Рязанская обл.
 
Читаю весь этот бред и ощущения, что попал в детский сад.Вроде взрослые люди,пользующиеся интернетом,а поработать в нем по теме лень.Кормушка,поилка,а тем более зеркальце и погремушка хороши в клетке для попугая.Работать с птицей учится надо,чтобы без всяких ухищрений приближаться к ней на 2-3 м.Казалось бы куда проще купить 800-й обьектив,но и это не помогает. Тогда приобрету-ка я записи голосов птиц.Включаю,а птица в рассыпную.ладно в стороночку отлетела,а за частую она облюбованный гнездовой участок покидает.Надо стараться как меньше беспокойства приносить птицам.Для начала надо ознакомиться с этическими правилами фотоохотника.  
г.Кострома
 
Цитата
Александр Масалёв написал:
Читаю весь этот бред и ощущения, что попал в детский сад.Вроде взрослые люди,пользующиеся интернетом,а поработать в нем по теме лень.Кормушка,поилка,а тем более зеркальце и погремушка хороши в клетке для попугая.
Александр Масалёв,По поводу поилок-кормушек и прочего можно посмотреть здесь: http://www.javiermilla.es/camuflaje/index.htm#Truquillos , уж этих фотографов не назовёшь детьми, я думаю. Другие ссылки по фотоохоте искать лень, привёл первую попавшуюся. Инетом присутствующие на этом сайте пользоваться умеют не хуже Вашего, и вполне себе соблюдают этические правила, надо полагать. А чтобы уж совсем не мешать животному миру планеты, человечеству нужно бы самоликвидироваться. И всем хорошо будет.
 
Цитата
Мамин-Сибиряк написал:

Цитата
Александр Масалёв   написал:
Читаю весь этот бред и ощущения, что попал в детский сад.Вроде взрослые люди,пользующиеся интернетом,а поработать в нем по теме лень.Кормушка,поилка,а тем более зеркальце и погремушка хороши в клетке для попугая.
Александр Масалёв  ,По поводу поилок-кормушек и прочего можно посмотреть здесь:  http://www.javiermilla.es/camuflaje/index.htm#Truquillos  , уж этих фотографов не назовёшь детьми, я думаю. Другие ссылки по фотоохоте искать лень, привёл первую попавшуюся. Инетом присутствующие на этом сайте пользоваться умеют не хуже Вашего, и вполне себе соблюдают этические правила, надо полагать. А чтобы уж совсем не мешать животному миру планеты, человечеству нужно бы самоликвидироваться. И всем хорошо будет.

Нет пророка в своем отечестве.На просторах инета полно подобных и менее затратных по матресурсам русскоязычных материалов." А чтобы уж совсем не мешать животному миру", надо голову иметь на плечах.
г.Кострома
 
Цитата
Мамин-Сибиряк написал:

Цитата
Александр Масалёв   написал:
Читаю весь этот бред и ощущения, что попал в детский сад.Вроде взрослые люди,пользующиеся интернетом,а поработать в нем по теме лень.Кормушка,поилка,а тем более зеркальце и погремушка хороши в клетке для попугая.
Александр Масалёв  ,По поводу поилок-кормушек и прочего можно посмотреть здесь:  http://www.javiermilla.es/camuflaje/index.htm#Truquillos  , уж этих фотографов не назовёшь детьми, я думаю. Другие ссылки по фотоохоте искать лень, привёл первую попавшуюся. Инетом присутствующие на этом сайте пользоваться умеют не хуже Вашего, и вполне себе соблюдают этические правила, надо полагать. А чтобы уж совсем не мешать животному миру планеты, человечеству нужно бы самоликвидироваться. И всем хорошо будет.
Александр, полностью разделяю Ваше мнение. Самоликвидироваться пока рановато, а фотографировать хочется. Хавьер Милла - это, конечно, потрясающий фотограф, явно не из детского сада. Кормушки-поилки-зеркальца помогают этому мастеру получить потрясающий результат. Научного значения его фотографии, вероятно, не имеют, а вот эстетическое - огромное. И он, конечно же, вмешивается в птичью жизнь. А возможно ли не вмешиваться? Другое дело - это вмешательство стараться минимизировать.
Страницы: Пред. 1 ... 18 19 20 21 22 След.
Читают тему



© 2003-2020 Союз охраны птиц России
Создание сайта - Infoday Media