Поиск по сайту
Авторизация
Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?

Вступи в Союз

Обыкновенная горлица - птица года 2019

BG.jpg

Систематическая галерея
baner_Sturman.gif
agrol.jpg


 



Вопрос по систематике

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 12 След.
RSS
Вопрос по систематике
 
Здравствуйте, давно меня интересует вопрос: Как обстоят дела с систематикой родов сем. Paridae?
Королевские орнитологи выделяют из рода Parus несколько родов. Насколько это корректно? Что по этому поводу думают отечественные орнитологи?
 
Смотрел по разным темам форума черноголовых чеканов. Думал прояснить для себя вопрос, оказалось, еще непонятнее стало.
По Рябицеву ("Птицы Сибири", 2014), чеканы-самцы с небольшим развитием рыжего на груди относятся к stejnegeri, а чеканы-самцы с полностью рыжим низом - к maura. Про самок написано, что они не различаются. На рисунке изображена самка с белым надхвостьем. Про размер белых лопаточных пятен ничего не сказано, однако на рисунках все птицы с ярко выраженными лопаточными пятнами. По поводу ареалов сказано, что Восточную Сибирь населяет stejnegeri. Так вот, у нас в Забайкалье большинство черноголовых чеканов (на миграции) не подходят под описание Рябицева. Основная часть наших чеканов-самцов похожа на описанных maura, но у них рыжее только пятно на груди, как у описанных stejnegeri. Белые лопаточные пятна у наших самцов - от полного отсутствия до довольно больших по размеру. У наших чеканов-самок надхвостье темное (в тон спине или с явной рыжиной), самки со светлым (но не белым) надхвостьем встречаются очень редко. Рыжая окраска у наших самок варьирует от небольшого пятна на груди до полностью рыжего низа. Белые лопаточные пятна у наших самок отсутствуют или небольшие по размеру.
Кто такие наши черноголовые чеканы?
Изменено: Ardea - 3 Ноября 2015 19:21:46 (добавление)
северо-восток Иркутской области, Бодайбо и Витимский заповедник
 
А вот, кстати, у Вашего, Сергей, тёзки есть отличная заметка ;) :)
Изменено: voffka - 3 Ноября 2015 21:32:59
 
Я так понимаю, что это Хельмовское издание по чеканам  http://www.bloomsbury.com/uk/stonechats-9781408138014/ то что использовано в заметке Сергея Волкова), типа того же Ольсена по чайкам. Очень очень хотеть такое, как и по конькам Альстрёма!!! Ежели кто имеет в цифровом виде упомянутые, может поделится? Думаю, очень многие будут благодарны!!!
Изменено: voffka - 4 Ноября 2015 00:29:52
 
Цитата
voffka написал:
Думаю, очень многие будут благодарны!!!
Да-да! Очень многие!

voffka, за заметку спасибо!

P. S. Посмотрел заметку. Приведенные в ней рисунки из книги (по крайней мере, для maura и stejnegeri), надо признать, очень мало что дают ввиду недостаточности качества исполнения. Например, ошейник у самцов указанных подвидов в гнездовом наряде выглядит одинаково.
Изменено: Ardea - 4 Ноября 2015 04:30:30
северо-восток Иркутской области, Бодайбо и Витимский заповедник
 
Добрый день, тоже интересует вопрос по систематике видов. Всё ли правильно определено?отряд воробьинообразные: семейство ласточковые – деревенская ласточка, семейство трясогузковые – белая трясогузка, горная трясогузка, желтоголовая трясогузка, пятнистый конёк, семейство врановые – ворон, чёрная ворона, даурская галка, сорока обыкновенная, голубая сорока, сойка, кукша, семейство свиристелевые – свиристель, семейство мухоловковые – малая мухоловка, или сибирская, обыкновенная каменка, каменка-плясунья, сибирская горихвостка, дрозд-рябинник, семейство синицевые – большая синица, буроголовая гаичка, или пухляк, семейство поползневые – обыкновенный поползень, семейство ткачиковые – домовый воробей, полевой воробей, семейство скворцовые – скворец обыкновенный, семейство вьюрковые – вьюрок, обыкновенная чечевица, длиннохвостый снегирь, снегирь, дубонос обыкновенный, семейство овсянковые – белошапочная овсянка, овсянка-ремез, овсянка-крошка, семейство славковые – толстоклювая пеночка, корольковая пеночка, семейство завирушковые – сибирская завирушка, семейство дроздовые – краснозобый дрозд, отряд соколообразные семейство скопиные – чёрный коршун, семейство соколиные – чеглок, отряд ржанкообразные семейство ржанковые – азиатская бурокрылая ржанка, чибис, малый зуёк,  семейство бекасовые – большой кроншнеп, фифи, мородунка, семейство чайковые – речная крачка, отряд голубеобразные семейство голубиные – скалистый голубь, отряд дятлообразные семейство дятловые – большой пёстрый дятел.
 
Цитата
Наталья написал:
Добрый день, тоже интересует вопрос по систематике видов. Всё ли правильно определено?отряд воробьинообразные: семейство ласточковые – деревенская ласточка, семейство трясогузковые – белая трясогузка, горная трясогузка, желтоголовая трясогузка, пятнистый конёк, семейство врановые – ворон, чёрная ворона, даурская галка, сорока обыкновенная, голубая сорока, сойка, кукша, семейство свиристелевые – свиристель, семейство мухоловковые – малая мухоловка, или сибирская, обыкновенная каменка, каменка-плясунья, сибирская горихвостка, дрозд-рябинник, семейство синицевые – большая синица, буроголовая гаичка, или пухляк, семейство поползневые – обыкновенный поползень, семейство ткачиковые – домовый воробей, полевой воробей, семейство скворцовые – скворец обыкновенный, семейство вьюрковые – вьюрок, обыкновенная чечевица, длиннохвостый снегирь, снегирь, дубонос обыкновенный, семейство овсянковые – белошапочная овсянка, овсянка-ремез, овсянка-крошка, семейство славковые – толстоклювая пеночка, корольковая пеночка, семейство завирушковые – сибирская завирушка, семейство дроздовые – краснозобый дрозд, отряд соколообразные семейство скопиные – чёрный коршун, семейство соколиные – чеглок, отряд ржанкообразные семейство ржанковые – азиатская бурокрылая ржанка, чибис, малый зуёк,  семейство бекасовые – большой кроншнеп, фифи, мородунка, семейство чайковые – речная крачка, отряд голубеобразные семейство голубиные – скалистый голубь, отряд дятлообразные семейство дятловые – большой пёстрый дятел.
Обыкновенная каменка, каменка-плясунья, сибирская горихвостка, дрозд-рябинник относятся к семейству дроздовых... А что такое малая мухоловка, или сибирская...? Это разные виды...
Андрей Коваленко
Казахстан, Алматы.
 
Наталья, чёрный коршун входит в семейство ястребиные, а в семействе скопиные один вид- скопа. Домовый воробей и полевой воробей входят в семейство воробьиные.
Изменено: Иван Добромыслов - 7 Декабря 2015 09:59:11
 
А с дроздами -  зависит от того ,какую таксономическую точку зрения принять: или перенесите всех, кроме мухоловки, из мухоловковых в дроздовые, или перенесите туда же только рябинника, или даже "аннулируйте" семейство дроздовых, перенеся из него краснозобого дрозда в мухоловковых, была когда-то и такая точка зрения. Промалую мухоловку уже сказали - малая и сибирская разные виды (а "сибирскую" форму малой мухоловки называют восточная малая м-ка).
Иркутск
 
А почему тогда на сайте apus.ru ("Птицы Прибайкалья" список И.В. Фефелова) есть мухоловка малая или сибирская? http://www.apus.ru/site.xp/050052057052050124052056052057050.html  Подскажите, пожалуйста, какая мухоловка на фото?
88.jpg (325.79 КБ)
 
Потому что "Европейская (parva) и сибирская (albicilla) формы", а с заголовком они там напутали. См. сам сайт "Птицы Средней Сибири"., на который ссылается статья с Апуса, там всё правильно.

А список тот я не помню уж для кого составлял лет минимум 15 назад, а дальше он пошел сам гулять по сети, и в него по ходу дела, помимо той опечатки, которая там была в начале (не относительно мухоловки),  вкралась, как водится, еще куча.

А это не знаю какая, линяет она.
Изменено: igor_f - 8 Декабря 2015 05:05:52
Иркутск
 
Наталья, на фотографии изображена восточная малая мухоловка (молодая).
 
А да. точно, я ж ее смотрел, и олределили еще тогда, когда выложили фото со спины.
Иркутск
 
Здравствуйте. Я в Википедии прочёл, что "Щуров" - 3 вида; но более подробной информации не нашёл. Какие ещё кроме Щур Pinicola enucleator существуют?
Минеральные Воды
 
Цитата
Ανδρεας написал:
Здравствуйте. Я в Википедии прочёл, что "Щуров" - 3 вида; но более подробной информации не нашёл. Какие ещё кроме  Щур Pinicola enucleator  существуют?
Вообще-то в Википедии написано о 11 подвидах щура, а не о 3 видах... Только что проверил...
Андрей Коваленко
Казахстан, Алматы.
 
Цитата
Ανδρεας написал:
Здравствуйте. Я в Википедии прочёл, что "Щуров" - 3 вида; но более подробной информации не нашёл. Какие ещё кроме  Щур Pinicola enucleator  существуют?
Цитата
shahin написал:
Вообще-то в Википедии написано о 11 подвидах щура, а не о 3 видах... Только что проверил...
тоже проверил) в русской 2 вида, в английской  - 1
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A9%D1%83%D1%80%D1%8B
https://en.wikipedia.org/wiki/Pinicola
Изменено: APP - 7 Января 2016 23:36:39
 
Оk'
Я нашёл у нас тему Щур, - там по существу моего вопроса и остальных, по поводу.
Жаль только, что инфы мало.
Минеральные Воды
 
Форму subhimachalus недавно перевели из щуров в чечевицы по результату молекулярно-генетических исследований.
http://en.wikipedia.org/wiki/Crimson-browed_finch
Иркутск
 
Цитата
igor_f написал:
Форму subhimachalus недавно перевели из щуров в чечевицы по результату молекулярно-генетических исследований.
http://en.wikipedia.org/wiki/Crimson-browed_finch
Большое спасибо.
- Так а как теперь его называть по-русски? - "Щур рододендровый", "Багровый бровями зяблик", "Чечевица подъюжноснежная"? - или привыкать выражовываться даже с русскоговорящими любителями птиц сугубо по-латыни?

Вот, кстати 2 изображения: - одно - рисунок из советского издания, а другой - практически единственное фото из интернета (с указанной вами ссылки).  - Просто, чтоб понятно было о ком речь. Говорят, что фотографий нет, так  обитает он в местах труднодоступных... Во всяком случае - снят он на тушу со стеклом, на которую надо около тысячи лет зарабатывать...
Минеральные Воды
 
Ждем, пока придумают новое русское название, что тут еще делать :)

Вообще говоря, далеко не всегда объемы нелатинских названий совпадают с объемом родов. Взять тех же warbler, finch и hawk на английском , да и в русских хватает.
Иркутск
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 12 След.
Читают тему



© 2003-2019 Союз охраны птиц России
Создание сайта - Infoday Media