Поиск по сайту
Авторизация
Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?

Вступи в Союз

PG-kobchik.jpg

Rozhdest-uchety.jpg

BG.jpg

Систематическая галерея
baner_Sturman.gif
agrol.jpg


 



Конкурс "Большой год"

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 ... 39 40 41 42 43 44 След.
RSS
Конкурс "Большой год"
 
Цитата
Илья Уколов написал:
А есть фотки ваших?
АРХАНГЕЛЬСКАЯ ОБЛАСТЬ
г.Котлас.
https://vk.com/id207430912
 
На этих фотографиях типичных maurus нет.
северо-восток Иркутской области, Бодайбо и Витимский заповедник
 
Цитата
Ardea написал:
На этих фотографиях типичных  maurus  нет.
Да ладно... Их и не бывает типичных... По мне сибирский как сибирский...
Андрей Коваленко
Казахстан, Алматы.
 
Цитата
ANDREUS написал:
Цитата
Так,это теперь архангельских черноголовых чеканов надо будет записывать,как черноголовый азиатский чекан?Я правильно понял?
Именно так! И фото ваши с типичными maurus
 
Для интересующихся ссылка на пост в моём ЖЖ с попыткой разжевать Черноголовые чеканы. Ну вот всё как-то так .... (с картинками  :) )
 
Да вот в том числе и по вашей, Сергей, ссылке совсем не ясно, как выглядит maurus. Не указаны конкретные признаки. А у Рябицева в "Птицах Сибири" у maurus низ тела полностью (по крайней мере, до верхней части брюха) рыжий. Или окраска низа не принимается в расчет? Да и по другим признакам архангельские чеканы хорошо отличаются от забайкальских, которые тоже не stejnegeri.
Изменено: Ardea - 5 Января 2016 08:57:15 (добавление)
северо-восток Иркутской области, Бодайбо и Витимский заповедник
 
Цитата
Ardea написал:
Да вот в том числе и по вашей, Сергей, ссылке совсем не ясно, как выглядит maurus. Не указаны конкретные признаки. А у Рябицева в "Птицах Сибири" у maurus низ тела полностью (по крайней мере, до верхней части брюха) рыжий. Или окраска низа не принимается в расчет? Да и по другим признакам архангельские чеканы хорошо отличаются от забайкальских, которые тоже не stejnegeri.
У maurus очень сильная изменчивость. Рыжего может быть как много, так и почти его отсутствие...
Андрей Коваленко
Казахстан, Алматы.
 
Цитата
Сергей Волков написал:
Для интересующихся ссылка на пост в моём ЖЖ с попыткой разжевать  Черноголовые чеканы. Ну вот всё как-то так ....  (с картинками   )
Я тут, конечно, даже не чайник, но формализовать вид-не вид по проценту различий (2%), как-то оно... Чисто реклама бизнеса на секвенировании, что бы это слово ни значило.  :D
 
Между человеком и шимпанзе, кажется, различий 5 % ;) но могу соврать.
Иркутск
 
Цитата
igor_f написал:
Между человеком и шимпанзе, кажется, различий 5 %  но могу соврать.
И все различия в генетическом мусоре? И "репродукт. изоляция - ... на 100% только социальная"? Oh_shi... :o
:D
 
Цитата
Ardea написал:
Да вот в том числе и по вашей, Сергей, ссылке совсем не ясно, как выглядит maurus. Не указаны конкретные признаки. А у Рябицева в "Птицах Сибири" у maurus низ тела полностью (по крайней мере, до верхней части брюха) рыжий. Или окраска низа не принимается в расчет? Да и по другим признакам архангельские чеканы хорошо отличаются от забайкальских, которые тоже не stejnegeri.
ко мне желательно на ты!
европейские черноголовые обычно с полуошейником, часто не замыкающимся сзади, и конечно более интенсивная рыжая окраска груди+брюха. На фото из Архангельской области надхвостья не видно, но судя по всему оно должно быть свеилым и почти без пестрин - тоже признак maurus.
По каким причинам Вадим Константинович так изобразил подвиды в своём двухтомнике  трудно объяснить, легче ему напрямую вопрос задать. Он много с коллекциями работал, так что должно быть объяснение.
Сибирские и дальневосточные наименее рыжегрудые из «наших» чеканов.
 
Ну вот вам на определение
IMG_4396[1].jpg (198.46 КБ)
Птицы СССР: http://www.birds-online.ru
База данных птиц: http://www.ru-birds.ru
 
Цитата
Sanya написал:
Цитата
igor_f   написал:
Между человеком и шимпанзе, кажется, различий 5 %  но могу соврать.
И все различия в генетическом мусоре? И "репродукт. изоляция - ... на 100% только социальная"? Oh_shi...
советую забыть о репродуктивной изоляции как критерии видовой самостоятельности. Это из очень далёкого прошлого!...по-моему только в России за него ещё пытаются цепляться по старой памяти)))
Уже пару десятилетий зоологи активно работают над проблемой гибридогенного происхождения видов. И таких оказывается не мало, в том числе и среди довольно высокоорганизованных приматов - например горный мангабей кипунджи Rungwecebus kipunji, который по последнем данным гибрид между двумя разными родами обезьян: Lophocebus (хохлатые мангабеи) и Papio (бабуины)
 
Цитата
Илья Уколов написал:
Ну вот вам на определение
Так здесь не видно ни одного реального определительного признака... :)
Андрей Коваленко
Казахстан, Алматы.
 
Цитата
Сергей Волков написал:
советую  забыть о репродуктивной изоляции как критерии видовой самостоятельности. Это из очень далёкого прошлого!...по-моему только в России за него ещё пытаются цепляться по старой памяти)))
Уже пару десятилетий зоологи активно работают над проблемой гибридогенного происхождения видов. И таких оказывается не мало, в том числе и среди довольно высокоорганизованных приматов - например горный мангабей кипунджи  Rungwecebus kipunji , который по последнем данным гибрид между двумя разными родами обезьян:  Lophocebus  (хохлатые мангабеи) и  Papio  (бабуины)
Забыть не получится, та как этот критерий все же остается в любом случае одним из... И он как бы не противоречит проблеме "гибридогенного происхождения видов"... Если выяснится, что гибридизировали на самом деле не виды, а полувиды.... ))))))))
Андрей Коваленко
Казахстан, Алматы.
 
Цитата
Сергей Волков написал:
европейские черноголовые обычно с полуошейником, часто не замыкающимся сзади
Это основной признак для определения по фотографиям?
северо-восток Иркутской области, Бодайбо и Витимский заповедник
 
Цитата
Ardea написал:
Цитата
Сергей Волков   написал:
европейские черноголовые обычно с полуошейником, часто не замыкающимся сзади
Это основной признак для определения по фотографиям?
"не добыто (хотя бы пера для генетического анализа) - не наблюдалось"  :D
 
Цитата
Сергей Волков написал:
советую забыть о репродуктивной изоляции
Забыть можно только то, что знаешь.  :D

Цитата
Сергей Волков написал:
только в России за него ещё пытаются цепляться
А это вообще не аргумент ни в каком смысле.
 
Цитата
Ardea написал:
Цитата
Сергей Волков   написал:
европейские черноголовые обычно с полуошейником, часто не замыкающимся сзади
Это основной признак для определения по фотографиям?
нет, нужно смотреть комплекс признаков
 
Вот и я про то же! А если на фото весь комплекс не виден или видимые признаки предполагают допущение в ту или иную сторону по причине их вариабельности, утверждать точность определения очень сложно (невозможно).
северо-восток Иркутской области, Бодайбо и Витимский заповедник
Страницы: Пред. 1 ... 39 40 41 42 43 44 След.
Читают тему



© 2003-2021 Союз охраны птиц России
Создание сайта - Infoday Media